Рост населения Петрозаводска свыше 300 тыс. человек может угрожать экологии города, считает глава Карелии
Рост населения Петрозаводска свыше 300 тыс. человек может оказаться непосильным для экологии города, считает глава Карелии Сергей Катанандов.
Об этом губернатор заявил накануне в ходе встречи с руководителями средств массовой информации республики. По словам Катанандова, в 90-х годах прошлого века, когда он был мэром Петрозаводска, генеральный план развития города формировался исходя из того, что количество жителей столицы Карелии не превысит этого показателя. В настоящее время население Петрозаводска составляет около 270 тысяч человек. Однако, приток населения, произошедший в последние годы за счет приезжих из других районов Карелии и регионов России, может вынудить нынешние городские власти пересмотреть генеральный план.
В частности, по мнению Катанандова, потребуются серьезные изменения в системе водоснабжения и водоотведения города, общественного транспорта и других сферах городского хозяйства.
Кроме того, глава Карелии считает целесообразным принять меры для снижения притока населения в Петрозаводск. С этой целью Катанандов предлагает стимулировать жилищное строительство в промышленно развитых городах Карелии, например, в Сегеже, Кондопоге, Костомукше и Питкяранте, чтобы побудить приезжих покупать там квартиры.
Следить за новостями

a v kondopoge?
Приток капитала в город должен принести дополнительные средства в развитие. Лучше рассказал-бы куда деваются деньги выделяемые на модернизацию водозаборных/водоочистных сооружений. Система общественного транспорта нарушится ? Да нафиг он нужен. Больше половины города на маршрутках перемещается или на своем транспорте. Бесит уже. Сидят два друга сидят (один в мэрии, другой в правительстве), деньги делят между собой. Всем известно сколько и кому надо дать что-бы что-нибуь построить. Пусть г-н мэр или г-н Катанандов раскажет почему у нас строят только "особо приближенные" строительные фирмы, а нет Питера или Москвы. Да потому что люди приезжают и уезжают. При этом крутят пальцем у виска при упоминании об общении с вождями города.
"Особо приближенные" есть везде. В одном из городов нашего соседа Мэрия пролоббировала одну из строительных фирм не объявив конкурс на реконструкцию музея. Суд определил 50 тыс. евро штрафа. Мэрия вынуждена была оплатить. (Интересно наши бы с каких выплачивали по курсу). Но это у них. А нам до них, как Африке до нас. Питерские фирмы строят дешевле, себестоемость ниже, просто наши кладут в свой карман больше. Многие, видимо, с этого имеют. Пускать на рынок конкурента просто не выгодно. Это рынок, может дикий... "Муниципальный ресурс" утрачивает свое положение, "штаны поддерживает бизнес", а если поддерживать не будет, то они просто упадут, а это уже сексом попахивает...
Считаю,что проблема в первую очередь не в отсутствии жилья в городах, а в отсутствии РАБОЧИХ МЕСТ.Люди уезжают в целях поиска работы,желательно хорошо оплачиваемой. Так же как жители Петрозаводска уезжают в Питер и Москву.
Уехать никогда не поздно. Надо дотягивать Карелию до уровня Питера и Москвы, а лучше - Европы. Главное - это уровень зарплат и льгот, а не рабочих мест в "виртуальном понятии". НО! Зарплата может быть и очень высокой, инфляция ее скушает. Необходимо снизить инфляцию и обуздать монополии. Пока мы этого не сделали, все реформы "в унитаз".Одно из условий также - развитие и внедрение высоких технологий, создание информационного общества. А мы продолжаем жить в прошлом веке.Эти деревянные бараки в Центре и ближе к окраинам, ну, смех, полный атас. Вид провинции так и бросается в глаза, и хрен кому докажешь, что Петрозаводск - это столица. Из-под "накрахмаленной белой рубахи" торчит грязная вонючая майка. В Москве хрущевки сносят. Необходим всеобщий тотальный и основательный "коммунальный ремонт"+ развитие городской транспортной инфраструктуры. Где деньги? Крупный бизнес пусть помогает, чтобы "тачки" не гробить. "Коммерческие объекты" подвязываются к социальным программам, опыт Москвы есть. Почему в Европе в каждой деревне в трубах горячая вода, они, что умнее нас. Пока мы не наведем порядок на "своей маленькой планете", результатов вряд ли скоро ждать придется,"рыбы где глубже, человек - где лучше", от этого мы не уйдем...
Надо поднимать рождаемость, улучшать жилищные условия, обеспечивать социальную защиту населения республики, стимулировать экономическое развитие, а не заниматься ерундою - регулировать миграционные процессы стимулированием жилищного строительства везде, только не в столице, чтобы приезжие ехали туда и их не стало вдруг больше 300 тыс. В Петровской слободе в начале 18 века было около 6 тыс. чел. Может вернемся в 18 век и начнем все сначала. С такими бредовыми идеями точно в губернаторы не пройдешь.
"Тезисы" АНАЛитика очень сильно "оттдают" совковыми стереотипами, т.к. весь текст пестрит такими вещами как "надо", "необходимо", "главное", "пусть" - ну прямо постановление пленума. Бьюсь об заклад - высшее образование времен КПСС, скорее всего строительный факультет и минимум знания западно-европейских языков (не говоря уже об опыте работы) и их культуры, о которой, кстати, так пренебрежительно отзываетя: "Что умнее нас?". Да вот, похоже что так, умнее. Система высшего образования и там и тут выпускала менеджеров, инженеров, врачей и т.д.. За примерами далеко ходить не надо - глава республики выпускник этой системы. Но результат тут и там налицо: наша медицина, дома, дороги и их ... . Да и система управления, как продукт деятельности экономистов и менеджеров, далека от идеала.
Что касается "внедрения высоких технологий" и "создание информационного общества" - не разделяю оптимизма. Мнение многих специалистов (в т.ч. профессора СПб) таково, что новые технологии (кои в большинстве продукты западной пост-индустриальной цивилизации, живущей при других ценах и ценностях) в ближайшем будующем станут неподъемными даже для олигархов. Разница между промышленными укладами России (в основе 3-ий и 4-ый) и США (остатки 4-го, 5-ый и 5-6% 6-го) составляет не менее 50 лет. И никакие нефте-доллары тут не помогут. Кто считает что помогут - запивайте водой при пандемии H5N1. Шутка, конечно, но попробуйте в Москве купить тамифлю или релензу - почти невозможно.
Да и вообще, по тексту г-на Аналитика, Москва - "лучик света в темном царстве" с которого надлежит брать пример; ничего подобного - островок благополучия среди всей России. Которую она стремительно теряет.
Да теряет, т.к. такие территории не удержать любым из вариантов демографии: на 2050 год 110-120млн по оптимистическому сценарию и 70-80млн по пессиместическому. Все что сейчас происходит в отношение "инвестиций в людей" есть попытки приостановить убыль (увеличить прирост населения в эти сроки нереально), т.е. снизить смертность на дорогах, улучшить медицину через зарплаты врачам и новые мед-центры, провозглашены национальные программы (есть в т.ч. и по резкому росту демографии - просто караул) и т.п.. А пока имеем дряхлеющий "ядерный щит" сдерживающий с запада 450млн, юга и юго-востока 2 млрд (только Китай 1.5млрд), востока 120млн японцев.
Как резюме, традиционный русский вопрос "Что делать?" и ответ в виде НАРОДНОЙ (кто всегда прав) английской пословицы (вот она связь язык-менталитет) "if cannot beat them - join them", т.е. зачем нам эти Маслюковы и Катанандовы когда можно избрать тех кто уже доказал (например, благосостоянием народа) свое умение управлять государством.
"Тезисы" АНАЛитика очень сильно "оттдают" совковыми стереотипами, т.к. весь текст пестрит такими вещами как "надо", "необходимо", "главное", "пусть" - ну прямо постановление пленума. Бьюсь об заклад - высшее образование времен КПСС, скорее всего строительный факультет и минимум знания западно-европейских языков (не говоря уже об опыте работы) и их культуры, о которой, кстати, так пренебрежительно отзываетя: "Что умнее нас?". Да вот, похоже что так, умнее. Система высшего образования и там и тут выпускала менеджеров, инженеров, врачей и т.д.. За примерами далеко ходить не надо - глава республики выпускник этой системы. Но результат тут и там налицо: наша медицина, дома, дороги и их ... . Да и система управления, как продукт деятельности экономистов и менеджеров, далека от идеала.
Что касается "внедрения высоких технологий" и "создание информационного общества" - не разделяю оптимизма. Мнение многих специалистов (в т.ч. профессора СПб) таково, что новые технологии (кои в большинстве продукты западной пост-индустриальной цивилизации, живущей при других ценах и ценностях) в ближайшем будующем станут неподъемными даже для олигархов. Разница между промышленными укладами России (в основе 3-ий и 4-ый) и США (остатки 4-го, 5-ый и 5-6% 6-го) составляет не менее 50 лет. И никакие нефте-доллары тут не помогут. Кто считает что помогут - запивайте водой при пандемии H5N1. Шутка, конечно, но попробуйте в Москве купить тамифлю или релензу - почти невозможно.
Да и вообще, по тексту г-на Аналитика, Москва - "лучик света в темном царстве" с которого надлежит брать пример; ничего подобного - островок благополучия среди всей России. Которую она стремительно теряет.
Да теряет, т.к. такие территории не удержать любым из вариантов демографии: на 2050 год 110-120млн по оптимистическому сценарию и 70-80млн по пессиместическому. Все что сейчас происходит в отношение "инвестиций в людей" есть попытки приостановить убыль (увеличить прирост населения в эти сроки нереально), т.е. снизить смертность на дорогах, улучшить медицину через зарплаты врачам и новые мед-центры, провозглашены национальные программы (есть в т.ч. и по резкому росту демографии - просто караул) и т.п.. А пока имеем дряхлеющий "ядерный щит" сдерживающий с запада 450млн, юга и юго-востока 2 млрд (только Китай 1.5млрд), востока 120млн японцев.
Как резюме, традиционный русский вопрос "Что делать?" и ответ в виде НАРОДНОЙ (кто всегда прав) английской пословицы (вот она связь язык-менталитет) "if cannot beat them - join them", т.е. зачем нам эти Маслюковы и Катанандовы когда можно избрать тех кто уже доказал (например, благосостоянием народа) свое умение управлять государством.
Во первых не хотелось бы "зацифиривать людям мозги", большинство сдешней аудитории отнюдь не экономисты и социологи, извините, Ваши, уважаемый Apathetic Guy, "уклады, остатки, проценты", скорее всего, кроме Вас вряд ли кто поймет. Ваше образование оспаривать никто не собирается,может это Гарвард "по обмену", может Бостон,какая разница. Если Вас это очень задевает, значит оно у вас точно "самое крутое". О культуре в смысле "шедевров мировой культуры" - мы выше. В Европе на аукционах, к великому сожалению, продолжают толкать наши предметы культуры так, или иначе попавшие туда.Наше искусство в Европе ценят. И смотреть на мазню среднеевропейского уровня с их абстракциями, полная фигня. Полное отсутствие мысли. Они нас нисколько не умнее, если брать "человеческий фактор". Мозги нашего человека направлены на поиск + классическое образование = широкий профиль = высокий производственный ресурс, а следовательно, более высокий КПД. Там где у нас сделает один, на Западе придет 10 человек, делать эту работу. Но наш у нас получит за это 5 долларов, а один у них получит за десятую долю 50 долларов, причем ему платят за то, что "замок работает", а как открывается дверь ему глубоко по барабану. Он сыт и доволен, а наш в дерьме, извините. Если говорить о бытовой культуре, то нам очень далеко. По многим параметрам вы на "послевоенном периоде" за исключением мегаполисов. По крайней мере такое складывается впечатление. "Коммуналкой" никто серьезно не занимался и не занимается, поэтому и сидит "профессор с книжкой , а на голову с потолка каплет". Далее. В Европе застой. Темпы экономического роста у нас намного выше. И это видно невооруженным глазом. Но нефть когда-нибудь закончится. А те проблемы, которые мы имеем сегодня произошли 70 лет назад, мы были отброшены назад по всем направлениям, может столько же нам потребуется, чтобы придти в себя, поэтому может быть у нас в чиновниках так много "кухарок".
Марине. Есть более дешевый вариант. Зачем еще строить для приезжих. Короче.., заявляем о том, что "столица" переезжает в другой город, скажем в Сегежу,временно обманем их, пусть думают, что столица там, а не здесь,и едут дальше,а мы круто заживем. Конечно, если какие-нибудь местные "импотенты" не надумают "трахаться в ночи" и увеличивать "численную популяцию" города, тогда уж точно генплан Катанандова пойдет по швам.
Г-н analitik приведите плз. конкретный пример описаной вами истории про 1 и 10 человек, 5 и 50 долларов....
Г-н analitik приведите плз. конкретный пример описаной вами истории про 1 и 10 человек, 5 и 50 долларов....
Да, и если нетрудно хотелось бы поподробнее узнать о видимых невооруженным взглядом темпах экономического роста. Что растет? В каких отраслях?
Господа, никто не собирается ждать когда нефть закончится или страны ОПЕК возьмут всех за горло.
США, например, сейчас тратят громные деньги на программы исследований альтернативных источников энергии и, между прочим, имеют очень хорошие результаты. Тоже делают японцы. И те и другие имеют совершенную систему менеджемента в науке, т.е. настоящий конвейер производящий много-дешево-качественно. Это означает что результат будет достигнут относительно в назначенный срок и за выделенные средства. В России это невозможно.
Следящие за новостями Hi-Tech уже больше года стречают информацию о том как одна за другой корпорации завершают разработки и представляют почти серийные образцы топливных элементов/ячеек в основном на метаноле (он же метиловый спирт-CH3OH) для гражданских и военных нужд. Промышленный синтез метанола и прочих углеводородов в результате реакции обмена, за которую была дана Нобелевская премия в 2005 году, есть вопрос ближайшего времени. Реакция обмена, популярно говоря, это когда на катализаторе две молекулы обмениваются своими атомами при определенных условиях, т.е. вода и углекислый газ дают углеводород и кислород - это то что растения делают миллиарды лет. Тем самым снимается проблема преобразования и аккумулирования солнечной, ветровой и прочих энергий.
А нефть в России (будучи 2-ым в мире поставщиком и 9-ой по запасам) кончится не "когда-нибудь", а очень скоро.
Снижение стоимости нефти неизбежно из-за смены энергетической коцепции странами, являющимися крупнейшими потребителями.
И вообще, на Западе интеллектуальная и духовная жизнь кипит. Запускаются такие амбициозные проекты, о которых могли лишь мечтать и писать в научно-фантастических книгах.
В отличие от западного образования "know how", советско-российское образование как было в массе "know why" таким и осталось, и способно разве что на очередную "Булаву", "Тополь" и т.п..
Насмешило у Аналитика выражение "широкий профиль". Таковой имели во времена совка на селе механизаторы: "тракторист-механизатор широкого профиля". Чем все это кончилось - каждый знает.
"Широкий профиль" - это неправильно, это там где бардак, это сгоря и от большой нужды.
Этот бардак будет продолжаться до тех пор, пока у руля бывшие партийцы, комсомольцы и прочие активисты, имеющие "широкий профиль".
Некоторые вопросы выходят за рамки содержания данной темы, сорри. Скажу лишь одно: пока у нас нефть, мы можем и должны диктовать свои условия. Много месторождений еще остаются не разработанными. Мы может и дойдем до них, но, к сожалению, никто не хочет вкладывать в это бабки. Зачем разрабатывать, если само валится на голову. События в Украине с газовой трубой заставили всех "шевелить" мозгами, как жить дальше. Европа дрогнула.Вопрос альтернативного топлива всплыл на горизонте еще раз. В массовом порядке к его использованию они сейчас не готовы,необходимо лет 5. ЕС , откровенно говоря, впервые серьезно задумался, как жить дальше? Из-за цен на "горючку" цены наворачиваются, да еще налоги. Многие западные предприятия переводят производства за рубеж, дабы снизить себестоимость и привлечь дешевую рабсилу. Но с топливом они правда попали. Японцам просто деваться некуда, они вынуждены думать головой, а не другим местом. После войны они доводили до ума американские разработки, и довольно успешно. Во многих западных разработках участвовали наши "мозги". "Булаву" и "Тополь" разрабатывали те же мозги, только которые "не утекли".
Сидящему на берегу: Чаще выбирайтесь из дома, не засиживайтесь, еще не такое увидите.
Аналитику. Крепко вам ОРТ и "единая россия" мозги промыли.
Бросьте вы эти имперские амбиции. У нас рухлядь кругом. Разваливаются бассейны, падают дома и самолеты, травятся люди.
Нам нечего и некому диктовать. Наоборот, молить надо, чтобы жрачку и лекарства не перекрыли.
Средний класс в России - ок.20 процентов. Все страны борются за средний класс. Не должно быть алигархов. Не должно быть бедных. Молиться не самый лучший вариант, с неба ничего само не свалится. Это полный бред. "Единая россия" заняла фактически роль КПСС, так не должно быть. О чем Вы говорите.
аналитик, ответьте все же на мои простые вопросы по вашим текстам.... Только не надо потока сознания, разъясните присутствующим свою точку зрения
аналитик, ответьте все же на мои простые вопросы по вашим текстам.... Только не надо потока сознания, разъясните присутствующим свою точку зрения
аналитик, ответьте все же на мои простые вопросы по вашим текстам.... Только не надо потока сознания, разъясните присутствующим свою точку зрения
Аналитику.
Пока существует Россия в ней будут бедные и олигархи.
Это славянская страна, славянский язык (нелогичный, запутанный, с массой исключений) и, как следствие, соответствующий образ мышления, менталитет и, наконец, общество.
Ни одна славянская страна поэтому не процветает.
A.G. С этих позиций я бы не стал рассматривать ход общественного развития страны. Можно очень далеко уйти. Не совсем этично. Но я с Вами не согласен.
Григорию.А кто сказал,что Петрозаводск-столица?!Насколько мне известно, документально Петрозаводск-не столица Карелии.Нет у города такого статуса.Мне стало известно об этом несколько лет назад.Может сейчас ситуация и изменилась,но ...
Ситуация меняется каждый день. Может и у губернатора завтра статуса не будет. Кто знает.
а разговор начинался совершено не с того..... :-) люди едут в П. в поисках работы и лучшей доли, потому как в большинстве районов все крайне плохо и с работой, и с социалкой, и с культурой/образованием. Один только Беломорск чего стоит. Все это не вчера началось и несколько зловеще на этом фоне выглядит заголовок соседней новости про то что текущая власть еще не все свои планы выполнила
Скорее власть "блефует", мол, выберете,доделаем. Это избитый трюк. Дураков нет.
Когда едешь от границы в сторону Питкяранты, кажется, что все вымерло, даже в часов 17. Ни света, никого. Странно,что в этих деревнях кто-то еще живет. Так и кажется, что разбойники с большой дороги появятся или покойники с косами. Хотя одно другому не мешает. Жуть, конечно.
Оборонять рухлядь
Здесь, на Урале, в городе Чусовом, где обрушилась крыша бассейна «Дельфин» и погибли дети, так странно смотреть федеральные новости и так странно читать московские новости в интернете. Как будто из более или менее процветающей страны уехал в разрушенную войной, а телевидение осталось прежнее. Я сижу тут третьи сутки. Тут похороны, похороны, похороны. На кладбище над разверстыми могилами люди выражают скорее удивление от гибели своих детей, нежели горе и гнев.
Как это так? Что случилось? Почему вдруг дети погибли? Вот главная нота траурных речей. Люди делают вид, будто очень славно жили и вдруг с ними приключилась совершенно неожиданная трагедия.
Между тем год назад, когда обрушилась крыша аквапарка «Трансвааль» в Москве, здесь в Чусовом специальная комиссия проверяла техническое состояние бассейна «Дельфин» и не нашла нарушений. Куда, черт бы ее побрал, смотрела эта комиссия? А сейчас, когда обрушился и бассейн «Дельфин», десятки людей звонят в городскую администрацию, чтобы сказать, что вот, дескать, у них в подъезде провисает и того гляди упадет балка, и вот у них в детском садике протекает, набрякла и того гляди проломится крыша, вот у них над подъездом накренился и того гляди рухнет бетонный козырек. И непонятно, почему люди раньше не обращали внимания на балку, потолок и козырек, почему не отремонтировали давно или почему не избрали себе такую власть, чтобы ремонтировала.
Должна была случиться ужасная трагедия, чтобы люди просто оглянулись вокруг и обратили внимание, посреди какой рухляди живут. Десять погибших детей, чтобы увидеть, что каждый второй дом в аварийном состоянии, каждая третья балка прогнила. Просто оглянуться вокруг и увидеть грибок в трещинах штукатурки, кривые стены, устаревшую технику. Представьте себе, что в таком же состоянии, в каком пребывают в нашей стране бассейны, пребывают и плотины гидроэлектростанций, и если прорвет плотину, то будут смыты с лица земли целые деревни, поселки, города.
Просто поверьте своим глазам. Что вы видите вокруг? Рухлядь, не правда ли? Мы ездим на рухляди, летаем на рухляди, живем посреди рухляди и даже гордимся рухлядью, называя ее достижениями отечественных технологий.
Тогда как все это просто рухлядь.
В среду был принят бюджет. Новый бюджет страны, не знающей, куда девать нефтяные доллары. Там немного увеличены расходы на здравоохранение и заметно увеличены расходы на оборону. Это весьма своевременно. Всякий, кто был в горячих точках или следил за запусками ракет, понимает, что мы воюем на рухляди и рухлядь стоит на страже, что называется, воздушных рубежей Родины. У нас падают вертолеты в Чечне не оттого, что их сбили враги, а оттого, что они рухлядь.
Есть только одно обстоятельство. Вот сейчас, модернизировав армию, что именно мы собираемся защищать и от каких именно врагов? Кто на нас собирается нападать? Кому нужна эта рухлядь, которую мы предпочитаем называть национальным богатством? Вы можете представить себе вора или грабителя, который всерьез нацелился бы на дом, набитый беспомощной рухлядью?
У нас ничего нельзя украсть. У нас ничего нельзя взять, кроме нефти и гипертрофированных привилегий власти. Следовательно, если слышите по телевизору, что Отечество в опасности, надо понимать этот так, что в опасности нефть и гипертрофированные привилегии власти.
Очень хочется собраться с силами и построить, наконец, что-нибудь. Какой-нибудь бассейн, который не был бы рухлядью еще на стадии закладки краеугольного камня. Какой-нибудь дом, который не был бы схемой обмана инвесторов, а был бы теплыми стенами и крепкой крышей над головой. Хочется построить что-нибудь такое, что хотелось бы потом оборонять.
На самом деле всерьез заставить людей гордиться рухлядью, из которой сложена страна, невозможно. Гордость за страну, рождаемая пропагандой, получается истерической и ревнивой. Так оборванцы ревниво следят, чтобы никто не сказал дурного слова про их никуда не годную одежду.
И так устроен в России патриотизм.
08 ДЕКАБРЯ 2005 17:30
Просто поверьте своим глазам. Что вы видите вокруг? Рухлядь, не правда ли? Мы ездим на рухляди, летаем на рухляди, живем посреди рухляди и даже гордимся рухлядью, называя ее достижениями отечественных технологий.