Бред и брехня. Здесь единицы толковых (читай, имеющих надлежащее современное образование в области IT) специалистов и нищенское финансирование. Эти придурки думают, что IT-шники повышают свою квалификацию и идут в ногу со временем сами собой - фиг вам, а 500-1000$ за неделю курсов не хотите ли! И ПО требуется официальное, желательно корпоративных версий для обеспечения высокой надежности и доступности. ПО отечественного производителя (Москва, Рыбинск и т.п.) стоит западных денег, а страдает совковыми болезнями.
Потребуется избыточность, как в оборудовании так и в специалистах, желательно сертифицированных по своим направлениям (универ, к примеру, готовит бездарей). Любая западная высшая техническая ШКОЛА готовит на порядок более жизнеспособных кадров дешевле и быстрее.
Нужен также и профессиональный подход к проекту, а профи с нормальным западным Project Management'ом я здесь никого не знаю. Такие кадры с практическим опытом подобных проектов (идеально, если кроме fluent English есть fluent French и техническая сертификация в дополнение к Priject Management'у) стоят 200-400 euro A DAY.
Чуть дешевле будут расходы после перехода на стадию стабилизации и эксплуатации. Затраты о-очень большие, если делать правильно и как надо. Изобретать велосипед не требуется, так на Западе всё это хорошо описано и есть готовые методики. Есть различные ITIL, NIST, CSRC, NISPOM of DOD, MSF, MOF.
А если не делать "правильно и как надо", то ничего хорошего не выйдет - выброшенные деньги.
Короче, всё это стоит миллионы долларов, которые могут быть потрачены на более приоритетные цели и более насущные задачи.

P.S. Не забывайте про переход каждые 4-5 лет на новые поколения ПО, оборудование и средства разработки, которые становятся всё более продвинутыми и более дорогими по причине происхождения в практически другой цивилизации с другим индустриальным укладом.

Как раз в тему статья на RBC.RU "ИТ-безопасность: госорганы надеются на "авось"".
"Информационная безопасность, в силу недостаточного понимания руководителей госорганов всей сложности ее обеспечения, является слабым звеном ИТ-обеспечения госвласти. Существует ряд системных проблем, они связаны с нормативной правовой базой, системой стандартов по обеспечению информационной безопасности, необходимостью использовать ПО иностранного производства, подготовкой государственных служащих и рядом других факторов. Все эти проблемы требуют неотложного разрешения...." бла-бла-бла и далее в таком духе.

Бред полный - это первое обсуждение этой статьи! Развивается нормальная цивилизованная услуга населению (а не программистам).Я думаю, что сидит в мэрии тётенька за компьютером и вписывает в бумажный журнал всю поступившую почту. Формирует заявки на справки и записывает на прием. Так и надо делать! Сейчас это облегчит жизнь кому-то и не заставит в рабочее свое время идти в мэрию. А SQL и Oraclы пускай отдохнут от IT специалистов, им тут не место. Короче, Outlook Forever!

Когда у вас нефть упадет до 25-30$ и несчего будет собирать налоги, а у "тётеньки" будет зарплата под 1000$, вот тогда вы вспомните про Oraclе'ы и даже Sybase'ы с InterBase'ами.
Вот что действительно forever, так это Microsoft.

Невправ ты, А.
Я этого парня знаю.
А ты нихрена ты не знаешь и не понимаешь, в т.ч. и цивилизованных услугах. И тем более где тебе понять, почему он так легко своей головой поднимает штуку в неделю. И скорее всего tax free.
И еще тебе не понять, зачем fluent French. Потому, что в некоторых республиках Африки (бывших Бельгийских колониях) где полно нефти, нужны кадры для Shell, Amoco, BP и т.п.. И IT-отдел там оборудован почище вашего ЦУПа. У большинства местных шишек за плечами Stanford, Sorbona и т.п., т.е. в цивилизации понимают побольше ваших товарищей К & М.

Вот по поводу налогов: он может хоть штуку в день зарабатывать, а для нормальных людей так и будет паразитом, потому как, случись чего - первый будет звать на помощь милицию и врачей за которых он не платил, а мы платим. Потому и живем здесь, и радуемся, и, поверьте, ни в какую Африку не тянет ехать на заработки. Нас и здесь неплохо кормят.

Вы все так поёте о том, что вас тут неплохо кормят, пока не начнёте подыхать в ваших убогих больничках. Я много насмотрелся на таких. Начнете петь совсем по другому, когда старая с косой появится.
Вас дураков не жалко. Жалко ваших женщин которые вынуждены мучаться в навязанной вами системе, т.к. у них есть дети и они начинают сталкиваться со всем этим гораздо раньше.
Про врачей пи*деть не надо. У вас один хрен всё платно, т.к. кто хочет нормально полечится идут в ЦПМУ респ больницы и платят платят платят. И даже там многое делается по-старинке.
А те налоги, которые вы платите, бездарно иррационально прос*раются армией чиновников.
И про Африку не надо пи*деть. В ЮАР в самой задрипанной провинциальной больнице давление уже давно меряют цифровыми приборами, везде цифровые УЗИ и фирменных лекарств полный склад. Чуть крупнее больничка - свой МР- и рентгеновский томограф. Одна проблема - специалистов мало несмотря на приличную з/плату (которая в глубинке запросто может быть больше).
А у вас в городской один древний тонометр с грушей на всё (промолчу которое) отделение и индийские лекарства.
P.S. И правильно, что не тянет, т.к. такие при*урки нигде не нужны.

А спор-то о чёмссссс :-)) Что,говорите не надо продвигать ниии чего. Так не согласен.Пусть начинают.
Конечно сначало дубовато будет,так ни ЧЁ.Обкатают. А вот словами типа (Есть различные ITIL, NIST, CSRC, NISPOM of DOD, MSF, MOF.) да Shell, Amoco, BP и т.д. не надо бросать.Не умничайте. Или так при лучине и сидеть.
Вот сеть провайдеров у вас надо развивать,а то уж дюже дорог НЭТ в России.,охренеть

А спор то уже о том, что некоторым лучше жить там, где сейчас хорошо, где можно налогов не платить, бабок побольше срубить, чтоб персональный зад был в тепле и в чужой без мыла залезать. Вот и катитесь такие из России! Или уже давно отсюда отъехали? А мы тут потихоньку сами разберемся.

Для МИМОХОДА.
Сложившаяся система в России не способна продвигать абсолютно ничего.
Об этом говорили уже давно, что если на Россию вдруг свалится золотой дождь, то она не сможет его освоить по причине отсутствия кадров, технологий, менеджемента и т.п..
И вот этот дождь пролился почти 2 года назад и продолжается литься. И что? Одна только демагогия и пиз*ёж про какие-то программы.
Касаемо умничания, я эти вещи прекрасно знаю, т.к. с этим очень плотно работаю.
Для А, поздно батенька вам тут "самим потихоньку разбираться". Вы на это не способные и доказали это неоднократно. Это скоро за вас прекрасно сделают на западе европейцы, а на востоке китайцы.

Этот парень, А, он просто дурак.
Наши сограждане, работающие за рубежем налоги платят и ещё как - по 30-40%.

И видимо им ой как завидно по поводу, что я лично плачУ только 13%. А в России сейчас работа есть, честная, не найдет ее только ленивый. И оплата достойная. А сограждан, работающих за рубежом слабо понимаю. Уезжать так на ПМЖ, со всеми правами гражданина. Понимаю студента, едущего на клубнику на месяц. Понимаю проститутку, ей что тут, что там одинаково. А вот дядю лет 30-40, особенно из ИТ, НЕ понимаю, что там с птичьими правами делать и с нашим паспортом.

Тебе уже сказали умные люди, что ты гос.услуги и прочую социалку получаешь качеством на 13%.
Про птичьи права - это они у тебя в совке такие.
С "нашим паспортом" - нет проблем кроме одной - заменить в консульстве по истечению срока действия. Вот где народ Родину вспоминает 3-ёх этажными матами.
И где тебе понять, что "дяди из ИТ" прекрасно работают на senior position типа: Team Lead, Network Architect, Project Manager, Senior Analyst etc..
У вас достойная оплата лишь в Москве. Если ты считаешь таковыми карельские - то слаще репы ты похоже ничего не ел.

А чего ж, если тут все плохо Вы всё лезете и лезете к нам, в том числе и на этот форум. Да еще жить учите. Женщин вам жалко? Увезли хоть одну отсюда с собой за счастьем? Хотя, скорее всего нет, потому как там с негрой какой-нибудь поспокойнее, и вид на жительство дадут и гражданство. Или ностальгия замучила? Или Вас там никто слушать и читать не хочет? Чего ж все слюной брызгаете направо и налево. Заметьте, в Ваших сообщениях нет позитива никакого. А жизнь идет. И я ее люблю. Кому и репа сладкая, а кому и кленовый сироп горек. Да и с культурой у Вас большой натяг. Тыкают и всех дураками обзывают у нас только пьянь подзаборная.

Таким как А, я всегда отвечаю словами Валерия Панюшкина: "Гордость за страну, рождаемая пропагандой, получается истерической и ревнивой. Так оборванцы ревниво следят, чтобы никто не сказал дурного слова про их никуда не годную одежду. И так устроен в России патриотизм."
Это последний мой пост по данной теме и не из-за полемики с А (ему бесполезно доказывать что-либо), а ради тех кто еще не определился с выбором - голосуйте против чиновников, против "Единой России". Они не терпимы к малейшей критике, впадая в истерию (как дядька А) при мысли лишиться грамма своих гипертрофированных привелегий.
Гоните их в шею!

P.S. А лезем к вам потому, что все мы дети Земли и имеем равные права. Вы сидите на 1/6 суши, вымераете, неэффективно её используете, загрязняете экологию. Не дело это - подвинуться бы вам надо, по-хорошему.

Г-да, употребляйте, bitte, хоть какие-нито ники, а то как полемику вести? Даже не скажешь: "Эй,ты,в шляпе"

Нет, Вы права не имеете ни на пядь Земли нашей Русской. Наша эта земля, и кто ее покинул в час трудный для нее, тот не имеет прав никаких здесь, и засуньте наш российский паспорт себе поглубже. Не нужны Вы здесь! Нет Вам не дома здесь, ни какого пристанища! А дети Земли качайте права, там где негрисоты дают вам возможность делать это, а мы поумнели. И Мы подвинем Вас, скоро нефть и газ будут по 100, по 200$, а винды Ваши будут по 50, по 10, так рынок построит все по местам. Вот тогда и запоет Америка с Израилем свою панихиду. А Я Россию люблю! Здесь и живу! А по выбросам в окружающею среду США всех обогнало давно. Я не прав, во всем?

И не за Единую Россию голосую я. И не оборванец я. Обозначили бы свое благосостояние, а потом сравним, кто более хорошо живет. Кстати, я к.т.н., а Вы хоть один достигли этого здесь или там? Уже как 8лет , как защитился. Так, что про умишко Ваше я сомневаюсь крепко.

А если чесно, то мой к.т.н. - лажа и халява, на*уй никому не нужен. Таких как я было сотни тысяч и единственное что мы делали - пудрили людям мозги за народные деньги.
Простите меня!

Согласен с тезисом, что в современной России научные звания полностью дискредитированы и не несут никакой практической ценности для общества.
Также как во времена Мольера новоявленные богатеи старались заполучить дворянский титул, нынче властьдержащие в дань моде гоняются за различными к.н., д.н., академиками и профессорами.
Для примера: Маслюков - кандитат (пошел на доктора), Катанандов - доктор, Путин - доктор, Кадыров - академик и т.д. и т.п..
Короче, бюджет ломится от нефте-долларов и умников с образованием хоть отбавляй, но что-то нихрена не складывается нормальная жизнь в стране.
По-моему, доллары тут не причём - они нормальные зелёные. Похоже, что умники какие-то не такие...
P.S. Мой PhD, конечно послабее российского доктора, но кандидата круче будет однозначно.

Вот чужим ником подписываться - это точно ума много не надо. Это я про пост от 24.06.2006 02.09.51. Кому-то точно счастье от чужого имени ересь написать. А про нефтедоллары я уже обозначил позицию, что так и будет дальше. Нет у Вас нефти в стране - садитесь в телеги, а мы на авто ездить будем. Вы сами загнали свое общество в зависимость от нашего. И не пойте песен про цивилизованный рынок с 15 долларами за бочку нефти - не будет этого. А Россия нормально развивается, взять хотя бы запрет на ввоз вин и воды из Грузии и Молдавии. Вот правильный шаг, и, заметьте нет у нас демонстраций недовольных граждан. Без этого пойла и жизнь стала чуть лучше.

У вас нефти для себя не хватает. По запасам её вы на 9-10 месте, а экспортируете вторыми в мире.
Никакой от вас зависимости нет, т.к. ни одна страна не допускает "критического клиента" или поставщика - это елементарный risk management. Более того согласно новой энергетической концепции, через 10-15 лет США и Европа полностью откажется от нефти. А за пяток лет до этого упадут цены, т.к. уйдут капиталы с рынка.
Уже сейчас при повышении цен на нефть более 70$ падают биржевые индексы и в первую очередь на рынках emergency markets, к коим относятся страны BRIC'а. После чего цена нефти откатывается обратно на 65-67$. В результате паданий вашего фондового рынка от вас бегут инвесторы, которые владеют 70-80% выпускаемых акций, при этом роняя стоимость российских компаний. Ещё немножко в таком духе и начнутся проблемы у банков, большинство которых присутствуют на фондовом рынке.
Ваша зависимость от нефти стала ещё пагубнее - это не благо России, а её погибель.

P.S. А российская нефть не есть такая качественная как другие сорта, посему ей и цена 54-56$. От которой вам остаётся не так и много из-за дорогой добычи и прокачки. А падения её стоимости до 25-30$ подсевшая на нефтянную иглу экономика не переживёт.
Вы пишете "нет у нас демонстраций недовольных граждан" - это российская беда, аппатичность и историческая забитость населения. Нашли чем гордиться, стыдно должно быть.
Хотя к вам более относится "ссы в глаза - всё божья роса".

P.P.S. Единственные народы бывшего СССР, которых не удалось задрочить и они смогли противостоять прогнившей системе это западные украинцы, прибалты и кавказцы. Последние вас всегда пи*дили, пи*дят и будут пи*дить, пока не станете терпимее и не научитесь уважать других. А до тех пор получайте груз 200 оттуда за вашу козлинную упёртость и имперские амбиции.

Чем мне по душе распад СССР - я могу с гордостью сказать про прибалтов, жителей Кавказа, украинцев - они граждане другой страны и Родина у нас разная. А грузы 200 сейчас из Ирака идут, уже 2500 отгрузили, и 11 сентября долбануло по башням - у нас в разы меньше погибло, а Израиль - чем не Чечня, так что с терроризмом у нас борьба успешней идет. Энергетическая концепция, хехе, вот увижу, что машины на улицах ездят не на бензине, тогда поверю. Переходите с бензина на коровий навоз!

Здорово у вас мозги промыты, товарищ А.
Вы прямо как 1-ый канал: у нас банд-формирования, а в Ираке и Афгане - сопротивление.
Причём тут американцы когда речь идёт про Россию - не надо уходить от ответа и переводить стрелки.
Помимо необратимого старения нации и, как следствие, высокой смертности. В России 40тысяч ежегодно мрут от алкоголя, 30тысяч при ДТП. Про Чечню вообще молчу. 1-ая кампания бездарно руководимая унесла сотни тысяч в считанные дни.
А вы тут приплетаете американцев. У них две крупнейшие кампании по свержению диктатур и тирании. Сейчас идёт строительство демократических институтов власти, к процессу которого привлечены любые мало-мальские общественные движения, а не как в России - 7% и выше. Американцы оплачивают всё восстановление, кои контракты за счастье для многих российских компаний.
Вы бесстыдно эксплуатируете то, что принадлежит будующим поколениям. Вцепились мёртвой хваткой в остатки привилегий, заморозив развитий общества и экономики. Всё это лишь усиляет изоляцию России, исключет её из процессов мировой кооперации и увеличивает ПРОПАСТЬ между нашими цивилизациями по всех аспектах: научных, технологичеких, социальных, гуманитарных etc.
За это будующие поколения на*рут вам на ваши могилы, поверьте.

P.S. В США уже почти вся федеральная почтовая служба на электромобилях зажигает. Пол Бразилии на био-спирте. Скоро увидите это в Скандинавии.
Через 1-2 года в производство пойдут ультра-конденсаторы, заменяя аккумуляторы на электромобилях, что намного облегчит проблему накопления и хранения эл.энергии для подобных целей.
А вы продолжайте сидеть и тупо ждать у моря погоды....

P.P.S. Кстати, в отношение того, что будующие поколения на*рут вам на ваши могилы.
В большинстве освободившихся республиках бывшего СССР это уже сделало нынешнее поколение.

Первый раз в Интернет попала, и сразу столкнулась с американским шовинизмом. Я в шоке! 11 сентября 2001 года я плакала, так жалко было погибших в Америке. И что я читаю? - аж в душе что-то перевернулось. Американцы - выродки неблагодарные, империя убийц. Вот зачем они по всему миру настроили тысячи своих оккупационных баз и тюрем, где издеваются и мучают людей. Теперь у меня одно желание, чтобы их побольше убивали в Ираке и вообще по всему свету, иначе они превратят весь мир в тюрьму. Никогда не желала никому зла, но после прочитанного - США на помойку истории! Видно в США почти все такие придурки как "Демократ", которые выбрали себе вождем диктатора Буша. Правильно, что американцев ненавидят во всем мире.

Вот хоть еще здравомыслящая соотечественница появилась. А я еще раз повторю про бывшие республики - рад, что они бывшие, пусть там делают, что угодно, хоть на могилах, хоть на столе. А мы с их гражданами здесь разберемся, если законы наши будут нарушать - быстро домой уедут. Кстати, а как встретили американцев недавно в Крыму? На родной каждому американскому сердцу Украине освистали и выдворили прочь. Чего-то не срослось в этот раз. Хлеба соли не получили от союзника по НАТО в будущем. Смешно просто до слез. Ну раз пошли аргументы про 1-ую Чеченскую, то остается только напомнить Вьетнам, где США обделались капитально.
В общем спор можно продолжать до бесконечности. Судя по лексике и познаниях российской психологии, складывается мнение, что эти граждане, не пойми наши или США сидят там давно (лет по 10)по тюрьмам и пользуются у тамошнего коренного населения бооольшой популярностью, иначе откуда столько желчи и неудовлетворенности. Там же должен быть интернет.

Галя, это про тебя наверное анекдот был: "вечно ты во что-то вступаешь, то в гав*о то в партию".
В догонку, если у тебя через пять лет климакс ещё не наступит и не скривит ревматоидный артрит, то тебя обезательно трах*ут в подворотне китайцы.

Галина, я с Вами не совсем согласен, что все американцы кровожадные выродки. Американский континент большой, поэтому чтобы не обижать жителей всего континента, называйте жителей страны, которой правит кровожадный диктатор Буш - пиндосами, а что мы тупые и без помощи эмигрантов нам не выжить - это к сожалению правда, мы паразитируем и эксплуатируем весь мир, спорить не буду. С уважением, Демократ.

Вот русских в Крыму не понимаю. Их так сильно теснят татары, что русские им абсолютно не могут противостоять. Усугубляется всё ещё по причине особого бардака в Крыму. Такого на Украине нет нигде (особенно на западной). В Крыму была (именно была) большая доля русских, и Киев не форсировал украинизацию Крыма. А мог бы поступать как страны прибалтики или как Россия в Чечне.
И вот сейчас, когда идут татарские погромы и захваты земель, самое бы время увеличить присутствие силовых ведомств на полуострове под любым предлогом, т.к. местная милиция не готова противостоять подобным масштабным выступлениям татар. Ан нет, русские как всегда идут своим особым путём...
Чем кончились аналогичные противостояния все знают: Казахстан, Туркмения, Киргизия и т.д..

Китайцы уже траха*ют пиндосов во все щели, в экономическом и в прямом смысле этого слова. Бедному пиндосовскому "Демократу" видно ежедневно достается эта процедура.

P.S. Кстати, показательным является то факт, что Ющенко УСТУПИЛ и не стал обострять ситуацию.
У Путина бы ОМОН вмиг разогнал этих бабок и дедков дубинками, чтобы больше не повадно было. Примеров предостаточно, если не ограничиваться новостями ОРТ и РТР.

Да, забыл подчеркнуть, что я хоть и пиндос, но прогрессивный, я знаю что ублюдочные пиндосовские власти скрывают, что наша империя построена на крови 100 миллионов замученных и убитых индейцев и рабов, поэтому я буду бороться за то, чтобы все штаты объявить суверенными и отдать их потомкам угнетенных.

Кроме хамства и огульной огалтелой нетерпимости я ничего от А не услышал. НИ по одному пункту от не смог привести НИ одного мало-мальски весомого аргумента, примитивно огрызаясь фразами типа "нас и тут не плохо кормят", "да у нас нефти полно" и посылая в лучших русофобских традициях "катитесь из России". Уровень интеллекта у ТОВАРИЩА А, как говорится, на лицо. Типичный чинуша с промытыми мозгами не терпящий никакой критики и инакомыслия на ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ уровне.
Короче, диагноз по Панюшкину: "Гордость за страну, рождаемая пропагандой, получается истерической и ревнивой. Так оборванцы ревниво следят, чтобы никто не сказал дурного слова про их никуда не годную одежду".
Цель не спорить с ним, а заложить зерно сомнения у тех, кто думает не только категориями ОРТ и РТР.

Если вы не станете вдалбливать себе в мозги, начиная с детского сада американскую демократию и любовь к жевательной резинке и кока-коле, то мы вас будим бомбить и обстреливать крылатыми ракетами, но добьемся, чтобы все, даже домашние животные прославляли американскую демократию. У вас есть оружие массового уничтожения? - тогда мы идем к вам!

Короче, я ТОВАРИЩА А сделал.
Здравые аргументы у него исчерпаны и его понесло.
Как я тебя задел, как я тебя сделал. Ты проиграл.
Вот оно торжество демократии и справедливости.
Мучайся теперь. Себя не обманешь, ты обос*ался. Я теперь надолго засел у тебя в подсознании.
P.S. А фильм (я о G.Focker'е) посмотри, смешной и добрый. Если хорошие знания английского позволяют, желательно смотреть в оригинале.

P.S. Забыл напомнить вам, что мы хоть и самые тупые, но самые сильные, а диагноз по Панюшкину: "Что с дураков взять!?", поэтому нас любой международный трибунал оправдает, ведь в США у руководства страны стоят невменяемые придурки.

Вот русских в Крыму не понимаю. Их так сильно теснят татары, что русские им абсолютно не могут противостоять. Усугубляется всё ещё по причине особого бардака в Крыму. Такого на Украине нет нигде (особенно на западной). В Крыму была (именно была) большая доля русских, и Киев не форсировал украинизацию Крыма. А мог бы поступать как страны прибалтики или как Россия в Чечне.
И вот сейчас, когда идут татарские погромы и захваты земель, самое бы время увеличить присутствие силовых ведомств на полуострове под любым предлогом, т.к. местная милиция не готова противостоять подобным масштабным выступлениям татар. Ан нет, русские как всегда идут своим особым путём...
Чем кончились аналогичные противостояния все знают: Казахстан, Туркмения, Киргизия и т.д..
P.S. Кстати, показательным является то факт, что Ющенко УСТУПИЛ и не стал обострять ситуацию.
У Путина бы ОМОН вмиг разогнал этих бабок и дедков дубинками, чтобы больше не повадно было. Примеров предостаточно, если не ограничиваться новостями ОРТ и РТР.

Ну признай честно, я ведь тебя сделал.
Потому-что я прав.

P.S. Согласен признать свое поражение, даже готов платить 100 долларов в день, только не называйте нас ПИНДОСАМИ. Называйте нас как хотите, - тупорылым стадом, зажравшимися скотами, вонючими скунсами, безмозглыми дебилами, кровожадными янки, империей убийц, тюрем, и т.д., но только не пиндосами. Готов отдать свой ноутбук.

Меня "сделали" китайцы, которые не побрезговали пиндосом, - и я на девятом месяце, поэтому находясь в "декрете" не собирался писать здесь, ведь мне нельзя волноваться.

Не менее 150 долларов, ведь согласись - пиндосовская тайна стоит того.

Опять бред с никами. Что за радость подписаться чужим? Вот и получается - дай вам свободы здесь хоть немножко - устроите бардак. А страна при Путине повернула в правильное направление, а то предыдущие завели ее, "Сусанины". А "американские демократы", это точно почище наших инакомыслящих, черное былым и белое черным называют без зазрения совести, оказывается хохлы не самые упертые.

А вообще, честно признаться, я завидую жителям Карелии, ведь - смогут ли они теперь оформлять необходимые справки и документы, записываться на прием к республиканским и городским чиновникам и получать информацию о работе государственных учреждений по электронной почте, или нет, - все равно их не окружают тупые пиндосовские хари. Надоели они мне, - пойду повешусь! Прощайте!

ТОВАРИЩ А.! Уж не намекаете вы на нашего главного агента - господина Бориса ЕЛЬЦИНА. Он по разрушительной силе сделал больше, чем все наше ядерное оружие и поэтому мы его в обиду не дадим, так и знайте, но если хорошо заплатите, то продадим его личное дело и послужной список агента ЦРУ. Эта гнида если вас продала, то и нас, сволочь, может продать и разрушить.

"Гордость за страну, рождаемая пропагандой, получается истерической и ревнивой. Так оборванцы ревниво следят, чтобы никто не сказал дурного слова про их никуда не годную одежду. И так устроен в России патриотизм."

"Гордость за страну, рождаемая пропагандой, получается истерической и ревнивой. Так оборванцы ревниво следят, чтобы никто не сказал дурного слова про их никуда не годную одежду. И так устроен в России патриотизм."

Здорово у вас мозги промыты, товарищ А.
Вы прямо как 1-ый канал: у нас банд-формирования, а в Ираке и Афгане - сопротивление.
Причём тут американцы когда речь идёт про Россию - не надо уходить от ответа и переводить стрелки.
Помимо необратимого старения нации и, как следствие, высокой смертности. В России 40тысяч ежегодно мрут от алкоголя, 30тысяч при ДТП. Про Чечню вообще молчу. 1-ая кампания бездарно руководимая унесла сотни тысяч в считанные дни.
А вы тут приплетаете американцев. У них две крупнейшие кампании по свержению диктатур и тирании. Сейчас идёт строительство демократических институтов власти, к процессу которого привлечены любые мало-мальские общественные движения, а не как в России - 7% и выше. Американцы оплачивают всё восстановление, кои контракты за счастье для многих российских компаний.
Вы бесстыдно эксплуатируете то, что принадлежит будующим поколениям. Вцепились мёртвой хваткой в остатки привилегий, заморозив развитий общества и экономики. Всё это лишь усиляет изоляцию России, исключет её из процессов мировой кооперации и увеличивает ПРОПАСТЬ между нашими цивилизациями по всех аспектах: научных, технологичеких, экономических, социальных, гуманитарных etc.

Агент ЦРУ "ЕЛЬЦИН" - это не та тварь, что у нас алкашным президентом была в 90-х годах?

Короче, я ТОВАРИЩА "А" сделал.
Здравые аргументы у него исчерпаны и его понесло.
Как я тебя задел, как я тебя сделал. Ты проиграл.
Вот оно торжество демократии и справедливости.
Мучайся теперь. Себя не обманешь, ты обос*ался.
P.S. А фильм (я о G.Focker'е) посмотри, смешной и добрый. Если хорошие знания английского позволяют, желательно смотреть в оригинале.

Кроме ксенофобии, хамства и огульной огалтелой нетерпимости я ничего от товарища "А" не услышал. НИ по одному пункту от не смог привести НИ одного мало-мальски весомого аргумента, примитивно огрызаясь фразами типа "нас и тут не плохо кормят", "да у нас нефти полно" и посылая в лучших русофобских традициях "катитесь из России". Уровень интеллекта у ТОВАРИЩА "А", как говорится, на лицо. Типичный чинуша с промытыми мозгами не терпящий никакой критики и инакомыслия на ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ уровне.
Короче, диагноз по Панюшкину: "Гордость за страну, рождаемая пропагандой, получается истерической и ревнивой. Так оборванцы ревниво следят, чтобы никто не сказал дурного слова про их никуда не годную одежду".
Цель не спорить с ним, а заложить зерно сомнения у тех, кто думает не только категориями ОРТ и РТР.

"Гордость за страну, рождаемая пиндосовской пропагандой, получается истерической и ревнивой. Так пиндосы ревниво следят, чтобы никто не сказал на пиндоса, что он пиндос, и не критиковал их кровожадную человеконенавистническую внешнюю политику. И так устроен в Америке (Пиндосии) патриотизм."

Короче, я Демократа сделал.
Здравые аргументы у него исчерпаны и его понесло.
Как я тебя задел, как я тебя сделал. Ты проиграл.
Вот оно торжество демократии и справедливости.
Мучайся теперь. Себя не обманешь, ты обос*ался.
P.S. А фильм (я о "Горбатый кавбой Буш") посмотри, смешной и добрый. Если хорошие знания английского позволяют, желательно смотреть в оригинале в "оральном зале" Белого дома.

Кроме ксенофобии, хамства и огульной оголтелой нетерпимости я ничего от Демократа (настоящего или простого) не услышал. НИ по одному пункту он не смог привести НИ одного мало-мальски весомого аргумента, примитивно огрызаясь фразами типа "мы - пиндосы и этим все сказано", "да, у нас действительно мозгов нет" и причитая в лучших пиндосовских традициях "весь мир должен принадлежать нам". Уровень интеллекта у Демократа, как у Буша. Типичный пиндос с промытыми мозгами не терпящий никакой критики и инакомыслия на ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ уровне.
Короче, диагноз по Панюшкину: "Гордость за страну, рождаемая пропагандой, получается истерической и ревнивой. Так пиндосы ревниво следят, чтобы никто не назвал их пиндосами, хотя всему миру уже известно, что у пиндосов нет мозгов".
Цель не спорить с ним, а заложить зерно сомнения у тех, кто думает не только категориями ЦРУ, Конгресса и администрацией БД.

Очень заинтересовало сообщение об "оральном зале" Белого дома. Идет ли речь об ванной комнате, где чистят полость рта зубной щеткой? Но, это мои предположения, другого в голову не приходит. И еще - надо отказываться от пиндосовского ПО, от этих придурков все что угодно можно ожидать, одни чмошные дебилы Демократ и G. Focker чего стоят.

Я вчера ни одного раза не назвал пиндосов пиндосами, где мои 150 долларов, господа демократы?

"Пытливый", а тебе сколько лет? Если больше 18-ти, то я могу намеками рассказать, чем одновременно занимаются в "Ов(р)альном зале" Белого дома американские президенты, когда подписывают приказы на бомбардировки городов и строительства оккупационных баз и тюрем по всему миру.