Cубботники - для коммуняк. А мусором должна заниматься МЭРИЯ. На дороги денег нет, на мусор - нет. А хде деньги от налогов, Зин?

Чтобы было чисто надо культуру у людей поднимать и штрафами наказывать за свинство,тогда и субботников никаких не надо будет проводить.

чисто там ,где не мусорят.субботник-оправдание безделья администрации

И все же на субботник один раз в год выйти - это святое.

Согласен, что святое дело раз в год прибраться. Но почему обязательно это надо делать "всем миром, всем народом". Если те, кто ответственны за эту работу, но забивают на нее круглый год и работают спустя рукава, то почему мне, простите, с двумя высшими, надо это делать за них. Нет, я решительно не согласен работать за дворников, точно также как и свою работу никому не доверю.
И если дворники будут делать свою работу так, как должны, но необходимость в субботниках отомрет. И еще хочу сказать, что миф о том, будто где не сорят, там порядок, есть сущая неправда. В цивилизованных странах мусорят так, как нам не снилось - во время праздников, например. Но с 4-5 часов утра выходят на работу уборщики и наводят идеальную чистоту. Так что чисто там, где дворники работают, а не там, где якобы не сорят.

я согласен с динь, субботник для админов попытка на халяву списать ГСМ и трудочасы. коммунизм закончился, вся территория в городе поделена на зоны ответственности среди управляющих компаний и мы этим предприятиям платим деньги за уборку этих территорий. а насчет дешевых зарисовок доктора Маслоу с 10-ти минутным маханием веником в телеэфире, то не купишь нас на эту туфту. Уважаемой Ann - один раз не педераст?

Меня и моих соседей наши образования не парят, поэтому у нас вокруг дома чистота и благодать. Знаешь, как говорят: «Легко другого ругать, а как самому что сделать, так покрутишься!».
«Всем миром» это правильно сказано, потому что русские люди всегда все делали «всем миром», т.к. «один в поле не воин», и что с людьми типа «моя хата с краю» в «разведку не пойдешь»…
Банально?
…А вот не банально. Вот сегодня в новостях передали, что эстонцы били русских, (англичан и финнов) за то, что они не хотели становиться на колени перед эстонскими полицейскими. Они считают себя выше нас, они могут убрать свои улицы всем своим «эстонским миром», не хотят, чтобы их дети ходили по собачьему … и по окуркам. Они нас считают вторым сортом, который должен стоять перед ними на коленях, как это делали немцы во время войны. Отпилили ноги советскому солдату…, сделали памятник русским военным сапогам. Экскаватором копали косточки русские… . А почему? Потому что мало там русских, потому что велика сила ненависти к русским: хоть чем-то да унизить «этих русских», хоть тем-то да уколоть больно, хоть чем-нибудь задеть, хоть как-то, но плюнуть в душу. Вот лично для меня, как для русского человека нет разницы между этими событиями. Я знаю, кто взял лопатку и грабельки и вышел на полчасика под общими окнами убрал, кто помог в малом, тот поможет и в крупном. Равно, кто кинул в малом, тот и по большому меня кинет.
Поэтому имею мнение однозначное кто против меня, тот мой враг! И как русский человек, могу точно сказать: «Вся доброта моей русской души, терпение, кротость и все добродетели – это по отношению к «своим», по отношению к «нашим». Но не по отношению к «немцу» (слово «немец» переводится как современный русский язык, как немой, не умеющий говорить по-русски, не понимающий по-русски). И уж точно, не по отношению к тому, кто заставляет меня вставать на колени. К этим нет у меня терпения, нет кротости и смирения, к ВРАГУ не может быть терпения и смирения, врагу – меч! Несмотря на все те образования, которые мне удалось получить, я не забыла, как в школе меня в детстве учили: «Кто с мечом к нам придет – от меча и погибнет!», что слово Родина пишется с большой буквы. Как учили нас, что нехорошо кидать бумажку на землю, потому что это НАША РУССКАЯ ЗЕМЛЯ, вся политая кровью наших предков, каждый сантиметр на ней – это история России. Мы должны дорожить этой землей, любить ее, гладить, беречь, брать в ручки и целовать ее. Не то, что грабельками поравнять. И на этой земле мы встанем на колени ТОЛЬКО перед нашим Богом, который хранил наших дедов, которые души свои отдали за то, чтобы мы не стояли на коленях перед всякими эстонскими солдатами… .
Такие вещи, как субботник «проверяют на вшивость» СВОИХ. Субботник показывает нашу сплоченность, это показатель того, что мы вообще можем сделать «всем миром», потому что только вместе мы сила.
Сейчас ведется политика развращения русской молодежи и детей, чтобы забыли своих дедов, чтобы забыли свою историю, чтобы потеряли память. В том числе и субботники. Потому что наш враг знает, что тот, кто знает свою историю, свои корни – силен и непобедим. А у нас пытаются все это отобрать, и тот, кто на это ведется… ничтожество, предатель памяти!
Согласна на 100%, что должна быть организована уборка города, ибо тот, кто не в состоянии организовать нормальную уборку в городе такой же враг своему народу… , как эти эстонцы, которые впали в беспамятство и забыли, кто дал им эту свободу, которую они за понюшку табака продали за океан и пугают нас чужим оружием. Как и любой нерадивый руководитель – враг России, которому плевать, что народ живет в ….
В основе национальной идеи, как и века тому назад, должна лежать вера в Бога, порядочность, стыд не помочь, когда ты можешь это сделать. Только трудолюбием, сплоченностью, объединением мы сильны и самое главное мы должны ВСПОМНИТЬ как друг-друга любить.

Наличие образования и отказ от субботника это не зависящие друг от друга вещи. Никто не заставляет тебя идти на субботник с лопатой. Твоя любовь к Родине может проявиться в том, что ты не намусоришь грубым словом, дашь хлебушка тому, кто в нем нуждается, защитишь того, кто нуждается в твоей защите или ПРОСТО БУДЕШЬ КАЧЕСТВЕННО ДЕЛАТЬ СВОЕ ДЕЛО!

Кстати, закрепление участков уборки за предприятиями непопулярная идея, а почему?

Где нормы? Штрафовать и шкуру драть ума не надо. Где программа, проект, планирование?
Все от дуба делается..., поэтому все и «против».

Как интересно проектировалась "нагрузка на предприятия"? Где план уборки города? Как спроектированы расходы? Никто ничего не проектировал, и ВСЕ ЭТО ВИДЯТ! И по какому принципу будут закреплять эти участки?

И не надо путать СУББОТНИК с ПЛАНОВОЙ УБОРКОЙ ГОРОДА.

Ann, субботник, как религиозный ритуал прошлой власти? А насчет эстов, мало кто помнит, но у нас в сссре регулярно переносили братские могилы, то ближе к центру, то дальше- сам принимал участие в 1985 году. истерить не надо.

Вы переносили могилы, правильно, а не экскаватором перекапывали, чтобы потом сказать: "Так здесь же ведь ничего не было". Предполагаю, что такое мы можем услышать на днях. Если раньше что-то в душе и держалось, то после этого экскаватора оборвалось... Да пусть не будет у нас этого посольства вообще…, в Эстонию эту можно въехать с визой другой страны, они перестали быть независимым государством, когда вошли в Европейский союз. Сейчас это все провоцируется, т.к. срывается план размещения противоракетной обороны в Чехии, Эстонию настраивают на волну типа «совок» на «еврок» поменяли… . У эстонцев напрягутся взаимоотношения с Европейским союзом, и они попадут в абсолютное рабство к «хозяину». Флаг в руки…

По поводу "религиозного ритуала прошлой власти" не соглашусь, скорее - это труд во славу Божию, т.е. для радости всех людей. Ничего плохого в субботнике я не вижу. Не хочешь, не ходи! Но есть люди, которым нравится работать «на земле», уважь их.

А по поводу "истерить не надо", так ведь - правда…, не надо.

Напрасно Вы так кипятитесь, Ann! От субботников Вы построили "ось зла" на Эстонию и Германию. :)) Не хотел бы жить с Вами, простите, в одном доме - каждую весну мне бы пришлось от Вас граблями отбиваться (простите еще раз за эпитет, надеюсь, что в юмором Вы в друзьях). Я вот тоже субботники считаю пережитком комменистического прошлого. Да, понятно, когда война, разруха, голод, тогда надо выйти вот так, всем двором и навести порядок вокруг своего дома. Это патриотично, порядочно и правильно, наконец.
Но у нас в стране все в порядке. Денег, похоже, навалом - чиновники ездят на шикарных (преимущественно немецкого, замечу, производства) авто, и эти же чиновники, имея невысокую (по европейским меркам) зарплату строят себе отличные коттеджи на берегу водоемов, отдыхать ездят в 5-звездочные отели. Есть деньги в бюджете на уборку улиц и дворов, есть люди, которые эти деньги получают. Тогда призывы выйти всем на субботник выглядят как бесстыдный найм дармовой рабочей силы. Лучше наладить менеджмент - прописать в обязанности дворника делать генеральную уборку двора не только каждой весной, но и летом или осенью - пару раз в год. Ведь то, что делают жильцы дома за 3-4 часа работы, дворник сделает за 3-4 дня. В плановом режиме, не аврально. Более того, если говорить про русские (а не коммунистические) традиции, то по-правильному бы дворник мог высаживать траву на газонах, делать дорожки, красить скамейки и ограду вокруг дома. Вот тогда был бы порядок. Так что весь вопрос в правильном менеджменте.
Я живу в небольшом "сталинском" доме в центре города П. 4 этажа, 16 квартир. Кругом срач неимоверный - двор проходной. Собирается шпана вечерами, пьют пиво, курят, оставляют бутылки и окурки, заплеванный асфальт. Дворник бывает, появляется иногда, но в лицо я его не знаю - не встречались никогда, он убирает, когда я уже сам на работе. Каждая квартира платит за обслуживание в среднем по 1500 руб. в месяц, всего выходит порядка $1000 по сегодняшнему курсу, вроде как и не густо для дома-то. Вместе с тем непонятно, куда все эти деньги уходят. Подъезды моем сами, лампочки вкручиваем самостоятельно, на входные двери и домофоны в оба подъезда скидывались жильцы, ремонт в квартирах делаем, естественно, сами. Мой знакомый живет в новом доме - закрытая, огороженная территория, квартир также как у нас, но у них ТСЖ, которое выставляет каждый месяц счет: суммы расписаны за тепло, воду, уборку двора, мытье подъезда и т.д. Получается итого больше, чем плачу я, примерно на 1000 р. Но они видят, за что платят деньги и видят, как делается эта работа. Мне такое дело нравится больше, чем то, что происходит у нас. И главное - у них нет никаких субботников! Мне же приходится постоянно открещиваться, а теперь и оправдываться, что я не фашист.
И последнее. Я тоже (цитируя Ann) "не вижу ничего плохого в субботнике". Но платить деньги за работу и выполнять ее сам - не хочу. А соседей, которые гребут мусор на субботнике, очень уважаю, снимаю шляпу и говорю без иронии русское "Бог в помощь".
P.S. В Эстонию можно въехать только с визой этой страны. Поясню - Эстония не в Шенгене, а мы не жители Евросоюза, чтобы с финским, к примеру, паспортом, пересекать границу с этой страной. Как сказали бы в "Камеди-клабе", эстонцы, сука, гордые. Они считают себя независимой страной и потому демонстративно напрягают свои отношения с Россией и Евросоюзом. И еще. Не защищаю эстонцев, но... вы где-нибудь видели в России памятники фашистам? Абсурд, такого не может быть. И эсты не хотят держать в центре города памятник, как они сами считают, захватчикам (заметьте, не ставлю здесь для дальнейшей дискуссии вопрос о том, захватчики мы на самом деле или освободители). Никогда не видели в финских городах памятники солдатам второй мировой? Съездите посмотреть. В Йоэнсуу, например, есть такой музей - сотрудники музея одеты в эсэсовскую форму. А в центре города Хамина стоит танк со свастикой. Везде были свои герои... А то, что там нет ленинских коммунистических субботников, вовсе не значит, что они свою родину не любят. С уважением,

Во-первых, у финнов другой крест,хотя суть не меняется. Во-вторых, у них другое отношение к памятникам,они не пересматривают сызнова историю. У них было два варианта - либо с нашим тоталитарным СССР, либо с гитлеровской Германией, в принципе они считали, что суть та же, тем более, что после Зимней войны, которую мы развязали и в результате оттяпали часть территорий, им ничего не оставалась делать,как идти возвращать утраченное, а так как силенок маловато, то нужен был сильный Дядя с дубиной, вот они и присоединились. Свою войну они вели или нет - вопрос спорный,но то, что на стороне немцев - это факт,то, что раскаялись- тоже факт. Вообще у нихс немцами были особые отношения,это отнють не случайность. Сейчас после выборов у них отношение к проблеме переноса советского солдана в Эстонии вообще не понятное,премьер-министр кричит, что внутреннее дело Эстонии,а новый министр иностранных дел - всем странам Евросоюза объединиться в "духовной" поддержке Эстонии. Еще президент молчит, что она скажет, короче, кто в лес, кто по дрова. Но есть психология маленького народа и они всегда будут держаться друг друга, тем более этого элитного клуба, который зовется ЕС. Странно, что в Москве против против эстонского посла такую бучу движение "Наши" устроило, а в Карелии приняли с распростертыми объятиями. Вообще парадоксы, или мы говорим, что в принципе не приемлим и бойкотируем, или договариваемся, тут тоже непонятки, единого мнения по-моему нет - кнут и пряник. А субботники - пережиток прошлого, вообще толку больше было бы, если людям э за это платили бы, хоть материальнолишний раз поддержать, город бы вылизали бы, а эти все почины - оправдание бесхозяйственности и разгильдяйства.

"Гек Финн", поменяйте обслуживающую компанию, у Вас в доме мало квартир, поэтому сделать это будет не сложно. Большие обслуживающие компании "монополисты" заинтересованы в том, чтобы грести деньги лопатой и при этом не напрягаться для людей за чей счет живут. Хорошо, что Вы об этом задумываетесь, значит, у Вашего дома есть шанс на нормальную жизнь.
ТСЖ, конечно, это хорошо, но есть масса "подводных камней", например, неплательщики и т.п.
В этом случае имеет смысл просто найти порядочную обслуживающую компанию. А если народ платежеспособен и готов на равных участвовать, то можете и ТСЖ сделать. Хотя к ТСЖ больше придирок, цены завышают и т.д. Что жалуемся на дворника, кроме нас никто не потребует. В магазине, когда за хлеб платишь, требуешь, чтобы тебе его дали. А когда в обслуживающую компанию, то почему-то нет… Отсутствует функция контроля. Вот если бы мы так требовали от тех, кто за нашу жизнь отвечает, как у Эстонского консульства, то пользы было бы больше.

Кстати, я о немцах ничего не говорила, речь шла о "немцах", о тех, кто по-нашему не понимает.

Да, и пора нам перестать кивать на всяких там финнов. В этой стране десятилетиями ведется пропаганда американского образа жизни, способствующего «спиванию» нации, утере национальных признаков. Хорошего про нас не говорят, потому что это не модно у них. У них там свои противоречия: все под американцев стелили, а тут Евросоюз.
Нам надо подумать, как свою собственную страну сделать нормальной. Разделяю мнение, что нужен грамотный менеджмент. Все делается по старинке, а времена уже поменялись.

мы хотим жить как 8 стран в мире, забывая обо всех остальных. Главное, чтобы хватало, в прямом, переносном, моральном и физическом смыслах. субботники - в топку истории. p.s. здоровые амбиции приветствуются

Повторяю - субботники для коммуняк, которыми и являются нынешние начальники... Призывы, бл... Только и умеют лозунгами и призывами кидаться - а сами бестолковые-е-е-е....