В Тохмоярви запретили изучать русский язык.
Финской школе города Тохмоярви, находящегося недалеко от границы Вяртсиля, не дали разрешение на преподавание русского языка. Представители министерства образования Финляндии заявили, что страна Суоми двуязычная (официальные языки — финский и шведский) и нет необходимости вести преподавание еще и русского языка. Мэр города Олли Рииконен остался крайне недоволен таким решением.
Как нам пояснили в администрации Петрозаводска, министерство образования не нашло времени для того, чтобы дать разъяснения по данному вопросу. Потребность в знании русского языка на Востоке Финляндии очевидна. Благосостояние Тохмоярви напрямую зависит от торговли и развития туризма с Россией, поэтому русский язык столь же необходим в обычной жизни, как и шведский.
Следить за новостями

Чухня грязная, тупая, неумытая! Что из себя возомнили! Всю жизнь жили за счет России. Да и хрен с ними!
Интересно бы почитать отзывы Чухни грязной, тупой и неумытой на замечания чистой, безгрешной славянской расы, столь вероломно, без объявления войны освободившей в 1939 часть чухонской территории от бело-финских захватчиков.
"Русскому"
Господин хороший, скажите мне пожалуйста, когда и как столь нелюбимая вами Финляндия "жила за счёт России"? И неплохо было бы подтвердить это цифрами.
По моим наблюдениям единственное, чего хотят большинство жителей Суоми от таких господ как вы, - держать вас по возможности дальше от своей страны.
И может мне кто-нибудь объяснить, почему в мальеньком финском городке кто-то обязан изучать русский язык? Единственные русские, которые бывают в Тохмаярви, это челноки из Сортавалы, да и те по большей части бывают проездом. А для того, чтобы местный алкоголик купил у вас с рук вашу палёную водку, знания языка особо и не требуется. По моему мнению.
А по поводу "грязной неумытой чухни", советую съездить всем русским господам патриотам в эту соседнюю страну и без всяких слов поймёте, кто на самом деле тупой, грязный и неумытый. Хотя если вы, прожив в России всю жизнь, до этого ещё не догадались, то наверное и не поймёте никогда.
Не хотел никого оскорблять, но наверное всё же оскорбил. Сорри. У самого друзья и родственники в России, но вот такие форумные крикуны не могут не спровоцировать на размышления о генетической неполноценности некоторых отдельных народов.
Ждущему правопорядка.
Ну вот и дождались комментариев из "грязной Чухни". Правда не по поводу 1939 года, но всё равно...
Если вспомним историю 2 -ой мировой войны, а именно ЗИМНИЮ ВОЙНУ ,то есть, Советского Союза и Финляндии , то Финляндии предлагали территории , взамен , но те отказались , вот и пришлось начинать незнаменитую войну.
СЕРГЕЙ, а если России кто-нибудь предложит какие-нибудь территории в обмен например на Петербург, а в случае отказа начнёт войну, вам это понравится?
Почему у русских такая психология, будто им вечно все чего-то должны? Должны изучать ваш язык, должны соглашаться на ваши "великодушные предложения" об "обмене территорий", а когда у вас в стране становится хреново, то должны присылать вам гуманитарную помощь.
Именно из-за такого менталитета Россию и русских и не любят в большинстве стран.
Насколько мне известно, в Финляндии квотируется изучение языков по губерниям, городам и школам. Наверняка мэр Тохмаярви проспал заявку на русский язык, а теперь "крайне недоволен таким решением". Знаю также, что в других городах случается недоумевают по поводу меньшего, чем они планировали, количеству классов с изучением английского, немецкого, французского. Вообще, по статистике, русский в Финляндии учат 10% школьников, примерно наравне с немецким языком.
Что можно порекомендовать школьникам города Тохмаярви? Учите русский язык, обязательно пригодится! Вся Европа учит, через пять-семь лет мы, русские, можем не запаривать себя изучением иностранных языков, а свободно изъясняться на нем где захотим, причем даже с использованием ненормативной лексики. Так даже еще лучше будут понимать, уверен.
Самый разумный шаг запретить финский в наших школах, лучше учить японский, китайский и др. языки Азии, там будущее...
Рожденный в СССР - А с чего бы это?
Финские школы в Финляндии, русские в России!
Бурятские в Бурятии?
to Юкси Какси:
А много ли в России школ с изучением финского языка?
Рождённому в СССР
"Учите русский язык, обязательно пригодится! Вся Европа учит"
Какая это "вся Европа" учит ваш язык?
"через пять-семь лет мы, русские, можем не запаривать себя изучением иностранных языков"
Да вы и так себя этим не запариваете. Едете за границу как бараны, ничего сказать не умеете ни на каком языке. Такой наглости больше себе никто не позволяет, все хотя бы по-английски изъясняются. И только русские считают, что все должны понимать их "великий и могучий".
"а свободно изъясняться на нем где захотим"
А вот в этом сильно сомневаюсь. Изъясняться то вы конечно будете, а вот понимать вас никто не будет. Потому как никому это особо не нужно.
Финский язык кстати тоже никого не интересует. Поэтому практически каждый финн знает хотя бы английский. Хоть немного. А для людей образованных знание нескольких иностранных языков - норма.
Может быть русским стоит хотя бы в этом взять пример с "грязной чухни"?
Глупо 60 лет обижаться, что русские отобрали у финнов часть их территории. Не русские ее отобрали, а тот сталинский режим, который чудовищным образом "протопал" по всем. Уж кто больше всего пострадал, так как раз русский народ в широком понимании слова русский.
А что касается отношения к русскому языку и всему русскому вообще в Финляндии, то опрос общества за опросом показывает, что русские самая нелюбимая финнами нация в мире, после идут американцы. Финны очень любят японцев, потому что они очень далеко и финнами очень нравится, как они толпами ходят с фотоаппаратами по центру Хельсинки с детскими лицами и такие дружелюбные спасу нет. За что их не любить? Они же не бомбили финские военно-морские базы...))
Я с финнами еще за убиенного дедушку не расплатился. В наших пионерских лагерях они выучат русский.
Мне нравится этот "Живущий в Финляндии"! И такие же живущие вместе с ним, особенно недавно живущие, они-то как раз и стараются абстрагироваться от страны и раствориться в новом обществе. Т.е. ассимилироваться, ведь такую первоочередную задачу ставят перед переселенцами сотрудники миграционных служб Финляндии?
Так вот для большинства "новых русскофиннов" ассимиляция предполагает, как они сами себе представляют, в первую очередь отторжение от старой родины. На деле это проявляется прежде всего в эмоциональной окраске отношений к бывшим соотечественникам: "прут как бараны", "опять русские на распродаже все раскупили" и т.д. А сами, нах, французы что ли?
Насчет познаний относительно того, что вся Европа учит русский язык. Вы, наверна, дальше Тохмаярви никуда не ездиете. Тогда почитайте интернет - весь мир учит русский язык. Это просто бум какой-то. Или мода. Но в любом случае, это все не на пустом месте. Русские действительно прут. В том же Хельсинки (если мы Европу дальше Финляндии не рассматриваем) в центре каждый пятый говорит по-русски. Также и в Итакескусе. Сейчас в Европу пошла миграция прибалтов, для которых русский - это просто второй родной язык. Люди с Кавказа, Украины едут в Европу. В Германии более 4 млн. русских живут! Всего по Европе - псчитайте сами, информация по ЕС есть на сайте eursa.org. Так что великий и могучий еще свое возьмет.
Каждый 30-й человек на земле, всего 233 млн чел., сегодня говорит по-русски. При этом, в отличие от китайцев, которых тоже совсем немало, русские сегодня очень сильно разбросаны по миру - 37% от общего числа русскоязычного населения живет за пределами России. А китайцы все в Китае.
Попробуйте ради эксперимента поговорить с финнами на русском языке. Сначала будет упираться: "Эн юммэрэ, антэкси". А потом, если припрет, заговорит, как миленький. В конце концов окажется, что это или эстонец или дедушка у него русский был. Расстанетесь друзьями - вот что такое дружба народов.
Русские прут!
В основном большинстве русские врут, лицемерят и водку жрут в постели. По себе сужу, уж простите.
Рассчитавшись за убитого белофиннами дедушку мы готовы искать убиенного деда у белонегров в ЮАР. Всем Русским, Рожденным в СССР и прочим любителям чистоты менталитет не изменить, но стремиться к этому нужно.
Какое бурное обсуждение!
Так называемый "живущий в финляндии".
Я бы тоже с удовольствием хотел бы видеть "жителей суоми" подальше от моей РОДИНЫ.
Отношение в "чухляндии" к жителям РОССИИ во многом определяют, так называемые "живущие в финляндии",т.е. бездельники и лодыри, алкаши и халявщики, живущие на всякие пособия которые дает им тупая чухляндия.
Была бы чухляндия умная, гнала всю эту шваль назад. НО СЛАВА РОССИИ! Кормит всю эту нечисть у себя.
НЕ ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ОНИ ВЕРНУЛИСЬ НАЗАД!
Тупые,безмозглые уроды, привыкшие жить на чужие подачки, или проще говоря объедки.
Я думаю, что на эти слова, вся эта шваль начнет орать " никогда не вернемся в "грязную россию".
Ну и слава богу. Ведь для таких как они родина это там "где теплое стойло, да сладкое чухонское пойло".
И не надо изучать в чмушном чухонском городке русский язык. Неужели кто-то считает, что это очень принципиально. Да нам вообще наплевать, изучают ли русский язык в чухляндии или нет. Ведь чухляндия это - задворки европы. Проще говоря помойка.И значимость ей пытаются притать, только так называемые "живущие в финляндии", проще говоря "чухонские халявщики".
СЕРГЕЙ!Вам один совет не вступайте в спор с теми кто не уважет Вас.
Чухонцы были, есть и будут врагами русских. Эту судьбу они себе избрали сами и еще не раз об этом пожалеют.
Наш народ не забудет этнических чисток, которые они проводили, в своих концлагерях, в 1941-1944 годах. Когда в их концлагерях гибли наши женщины, дети и старики. И как "храбро" они бежали от СОВЕТСКОЙ АРМИИ, продавая на корню своих фашистких союзников.
Юкси Какси. А зачем вообще нужно ли в наших школах изучать финский язык, национальности ничего не представляющей себя в мире.
Если "Чухляндия это задворки Европы", то как тогогда назвать Рашу? Выгребная яма?
>Я думаю, что на эти слова, вся эта шваль начнет орать " никогда не вернемся в "грязную россию".
Совершенно верно. Не скажу за всех, но я там уже 12 лет живу, и упаси бог меня когда-нибудь возвращаться в вашу страну.
Рождённому в СССР
>Т.е. ассимилироваться, ведь такую первоочередную задачу ставят перед переселенцами сотрудники миграционных служб Финляндии?
Не знаю, какие задачи ставят себе эти сотрудники, но я за 12 лет жизни в этой стране ни разу не испытывал на себе какого-то культурного прессинга. Я, живя в Финляндии, спокойно ощущаю себя русским, без опаски говорю на русском языке, и никто на меня косо не смотрит. (Если какие-нибудь националисты-маргиналы наподобие здешнего "русского" и думают чего, то открыто это не высказывают, и это их проблемы, а не мои.) Вообщем я себя в этой стране чувствую во всех смыслах свободным, и места жительства менять не собираюсь. Не удивляюсь, что в российском обществе, прозомбированном современными СМИ, искусственно создающими образ врага, появляются такие примитивные, узко мыслящие индивидуумы как некоторые из вас, плюющиеся слюной на все окружающие страны. Дух ненависти и ксенофобии бьёт помойной струёй на каждом российском форуме, в каждом издании, на каждом телеканале.
Возвращаться в такую страну я не желаю, и никогда не вернусь. Это не моя страна. По ментальности вы стали мне абсолютно чужими.
>для большинства "новых русскофиннов" ассимиляция предполагает, как они сами себе представляют, в первую очередь отторжение от старой родины
В этом конечно есть доля истины. Но ассимиляция здесь не при чём. Просто если человек уезжает из своей страны навсегда, то сам этот факт предполагает наличие некоего внутреннего отторжения от того, что происходит на его родине. Проще говоря - от большой любви к родине из неё не уезжают. Скорее наоборот, уезжают далеко не от любви.
Опять же не стану говорить за всех, кто и почему уехал. Скажу от своего имени: я к России и к россиянам в целом действительнот особо тёплых чувств не испытываю. Вы уже стали отчасти чужим мне народом.
>весь мир учит русский язык
Ну это мягко говоря преувеличение. Не выдавайте желаемое за действительное. Про весь мир не скажу, но в Финляндии гораздо больше изучали русский в советское время. Теперь же интерес к русскому крайне низкий.
>В Германии более 4 млн. русских живут!
Опять преувеличиваете?
http://www.ng.ru/project/2002-04-24/7_statistics.html
В Германии около 2 миллионов выходцев из бывшего СССР, в основном этнические немцы. При этом нужно учитывать, что во втором поколении многих из них "русскими" можно назвать только условно.
>Попробуйте ради эксперимента поговорить с финнами на русском языке. Сначала будет упираться: "Эн юммэрэ, антэкси". А потом, если припрет, заговорит, как миленький. В конце концов окажется, что это или эстонец или дедушка у него русский был.
Ну что вы меня "лечите"? Я за всю жизнь в Финляндии всего несколько человек встречал, хорошо знавших русский. При чём изучили они его во время учёбы или работы в СССР. Никто там по-русски не говорит и не собирается говорить. ТО, что среди финнов много лиц с изменёнными русскими фамилиями, это правда, в основном в Восточной Финляндии. Ну так это в основном потомки карел, а не русских. Причём тоже уже по большей части совершенно феннизированные. Знал я таких карел, даже люди старшего поколения, 1030-ых и 1940-ых годов рождения, могут от силы сказать "спасибо", "чай" и "самовар". Вот такие вот "русские".
Не преувеличивайте. Приезжайте в Финляндию и спросите чего-нибудь на улице по-русски.
Насчет всех китайцев в Китае это конечно очень сильно. Если от таких версий отталкиваться, можно вообще к любому выводу прийти.
Живущий в Финляндии, скажите честно, Вы отказались от Российского гражданства?
Если да, то для чего Вы выступаете здесь, поливая грязью тех, кто живет сегодня в России? Чтобы, унизив других, возвыситься в их глазах. Неудачная идея.
Если нет, Вы конченый лицемер.
Каждый гордится своей страной, если в ней счастлив. Лет 15-20 назад Финляндия была мечтой для меня, живущего в Карелии. А сейчас, увы, эта мечта ушла в прошлое. Среди моих знакомых нет ни одного, кто бы хотел туда поехать хоть на день, хоть навсегда. Зачем? У всех созрело понимание, если ты не халявщик жаждущий пособия, то здесь заработать можно больше и потратить тоже есть на что. И горы Альпы круче, и рыба на Красном море больше, и пиво в Чехии вкусней. Ну вообщем, не тянет меня больше в Финляндию. А кому-то что-то там надо? Ответьте.
Рождённому в СССР
У меня гражданство РФ, поэтому я считаю себя вправе высказываться о России и её проблемах где угодно на какие угодно темы.
to Yksi Kaksi
Сказать, что меня лично привлекает в Финляндии? Я не променяю её на жизнь в России по очень многим причинам. И деньги здесь даже не при чём, в России сейчас тоже можно неплохо заработать. Но чего в России никогда не было, нет и не будет, так это:
1) Чистых ухоженных городов
2) Хороших дорог
3) Культуры поведения на улице, в магазинах и других общественных местах
4) Отсутствие хамства в государственных учреждениях, постоянных унижений со стороны любого чиновника любого уровня, в России даже любая мелкая сошка старается любыми способами "покаазать власть"
5) Хорошей жилищной инфраструктуры, когда не надо зимой бояться, что отключат батареи, а летом горячую воду, по подъезду можно ходить в белых носках, а воду пить прямо из-под крана
6) Культурного поведения со стороны водителей
и кучи прочих мелочей, которые делают жизнь в Суоми (и в любой другой западной стране) комфортной и прииятной.
Но самое главное, чего никогда не будет в России - это ОТСУТСТВИЕ СТРАХА. Страха постоянного, перманентно гнетущего. Страха перед завтрашним днём, страха остаться без средств на жизнь, страха перед государством, которое в любой момент может тебе сделать "заподло", страха перед тёмными улицами и подъездами, в которых могут притаиться любые отморозки, страха перед "стражами правопорядка", которые практически любого человека могут под каким-нибудь предлогом отвести в участок и отметелить так что "мама не горюй".
Этот страх или если сказать мягче постоянная гнетущая тревога пронизывает всё российское общество в течение жизни многих поколений и оказывает влияние на вашу психику. Вы стали злобными, нервными и замкнутыми. Я вижу этот страх на ваших лицах каждый раз, когда бываю в России. Иногда создаётся впечатление, что он каким-то сгустком прямо витает в воздухе.
Я НЕ ХОЧУ ТАК ЖИТЬ. И поэтому жить в российском обществе больше никогда не буду.
>И горы Альпы круче, и рыба на Красном море больше, и пиво в Чехии вкусней.
А что, жителям Финляндии эти красоты менее доступны чем россиянам?
И притом мы говорим о совсем другом. Одно дело съездить на неделю на Красное море, другое дело жить на берегу Красного моря.
Меня жизнь в Финляндии вполне удовлетворяет. И с материальной и с моральной стороны.
>Среди моих знакомых нет ни одного, кто бы хотел туда поехать хоть на день, хоть навсегда
Среди моих знакомых таких много, но сейчас получить там вид на жительство довольно сложно. Не все имеют такую возможность. Тем не менее желающих уехать в Финляндию не убавляется. Сходите на улицу Пушкинскую к финскому консульству, можете убедиться...
Юкси Какси, вы мне немного напомнили лису из старинной античной басни. Был такой легендарный баснописец Эзоп. Помните - "виноград зелен..."?
"Живущий в финляндии". Говоришь, что РОССИЯ выгребная яма. Да "дерьма" у нас много. Но мы люди не жадные, и делимся им со всем миром.
Прежде всего в лице выехавших из РОССИИ всяких "живущих в.......".
Вас уважают и любят в финляндии. Расскажи сказку смешнее. Ни один народ в мире не любит, тех кто приезжает жить за его счет. Проще говоря "халявщиков". Вас уважают "чухонские чиновники"? Вспомни сколько раз ты униженно сидел перед их офисами в ожидании очередной подачки, "извини пособия" и как в назначенные дни приезжал за бесплатной раздачей хлеба, в какую- либо благотворительную организацию.
В отношении к таким как вы у финов уже к имеющейся ненависти в отношении русских примешивается еще и призрение, как к тем кто служил им во время оккупации в 1941-1944 г.г.
вы это не видите? просто не хотите замечать!
Ты стал такой законопослушный? Но вся твоя законопослушность основана на страхе, что тебя просто выщвырнут и не дадут очередной подачки.
Говоришь, что никогда не вернешься назад.
Слышу это и вспоминаю недавные события в Палестине. Никогда не забуду толпу "русских шлюх" уехавших по "большой любви" к своим "мужьям". Они тоже никогда не хотели возвращаться. Они не навидили страну, где выросли. Но когда на их безмозглые головы посыпались еврейские бомбы, они вспомнили, что они оказывается "верные дочери" РОССИИ и побежали за помощью в российское посольство. А кому они еще были нужны. Так, что не зарекайся. Думаю, как только клюнет тебя "жареный петух, по ниже спины" прибежишь.
Хотя думаю, что от российского гражданства, ты не отказался по одной только причине! Финское не дали и не дадут. Одна просьба не говори, что гражданство сохраняешь из любви к РОССИИ!
все вы живете просто на птичих правах, по милости "чухонского чиновника", истоит только любому "чухонскому полицейскому" захотеть поедешь на историческую родину.
Вот и вся природа твоих выступлений! Просто собачья верность, а вдург косточку дадут!
Живущему в Финляндии. Я спокойно отношусь ко всем, мне в принципе все равно, у кого какая национальность. но у меня подруга 11 лет назад уехала на ПМЖ в Финляндию и как раз 10 лет назад я была у нее в гостях. Была просто шокирована: она не жила там еще и года, но уже к ней местные русские подружки приходили в гости со своим печеньем!!!! Жуть. А от самой Финляндии я и 10 лет назад в восторге не была (а уж сейчас!), причем через месяц побывала в Литве, круче финки в 10 раз!!!
Кстати насчет хамства: я так понимаю (со слов моей финнской подруги), что в местной "социалке" хамства и унижений те, что живут на пособие терпят очень даже прилично! А дети, которые в школах чувствуют себя людьми второго сорта, так как родители у них "бедные", местными воспринимаемые как отбросы общества, кстати мою подругу на работу не брали из-за акцента... А вот дороги там действительно хорошие, только узкие ...
"РУССКИЙ", ты дебилоид какой-то, чего ты доказываешь-то, что 2х2=5? Чего ты слюной брызжешь? Для всего мира, в т. ч и для Suomy - 2х2=4! Они там и живут так, не думая о тебе и о твоих бреднях. Если родился в говне, то не думай, что другие так живут. Прокатись по дорогам Петрозаводска и посчитай количество ям и дыр в асфальте...как звёзд на небе. Кстати - Масляков в отпуске. Вот это и есть 2х2=5!
>Так, что не зарекайся. Думаю, как только клюнет тебя "жареный петух, по ниже спины" прибежишь.
Не прибегу. Ни в коем случае. Хотя бы из-за того, чтобы вновь не оказаться в обществе подобных Вам моральных уродов.
>все вы живете просто на птичих правах, по милости "чухонского чиновника", истоит только любому "чухонскому полицейскому" захотеть поедешь на историческую родину.
Вы глубоко заблуждаетесь. Точнее примеряете свою одёжку на других, т.е. переносите стандарты и реалии своей помоечной российской действительности на совершенно другую общественную и культурную среду. На Западе ничего не зависит от воли отдельно взятого "чухонского чиновника" или "чухонского полицейского". Там люди живут по законам, а не по воле чинуш, как у вас в России. И никто не может выгнать из страны человека, имеющего там постоянный вид на жительство. Местные законы я хорошо знаю, по крайней мере лучше Вас, не надо мне о них рассказывать.
Так что чего мне бояться?
И вообще, не странно ли - меня убеждают, как мне плохо в Финляндии живётся?! Разгребите сперва вашу собственную помойку, а потом учите тех, кто более цивилизованно живёт.
to Темза
>Была просто шокирована: она не жила там еще и года, но уже к ней местные русские подружки приходили в гости со своим печеньем!!!! Жуть.
Не надо басни рассказывать пожалуйста. В каждой стране имеются свои особенности и странности (в России не меньше чем в Финляндии, это точно), но то, что вы рассказываете, это типичная русская "страшилка" о "загнивающих западных нравах". Или придуманная, или неправильно понятая ситуация.
И вообще, если к вашей подруге в гости приходится ходить со своим печеньем, то это наверное всё же вопрос больше к подруге, чем к стране, где она живёт. У меня например таких "друзей" нет, к которым приходилось бы со своими харчами ходить...
>я так понимаю (со слов моей финнской подруги), что в местной "социалке" хамства и унижений те, что живут на пособие терпят очень даже прилично!
Ключевые слова "со слов подруги". Я не знаю ситуации, но мне думается, что если Ваша подруга (та, к которой в гости надо ходить со своей едой), попросила в социалке денег например на новую ЖК-панель или на набор мебели, а ей отказали, то вполне возможно, что она это и расценила как "хамство" и "унижение". Вообще же там во всех инстанциях со всеми людьми (даже с задержанными в полицейском участке) обходятся корректно и вежливо. Ни разу не сталкивался там с хамством, с каким в России приходится сталкиваться практически в любой государственной организации.
>А дети, которые в школах чувствуют себя людьми второго сорта
Не придумывайте! Я сам в школе полгода работал, в классе с русскими детьми. Так как с детьми там ни с кем не носятся. Девчонку на такси возили из соседнего населённого пункта в школу и из школы. Государство такси оплачивало, так как в её городке не было школы с русским классом. Правда такси не одну её возило, там были ещё и арабские и ещё какие-то дети (такси микроавтобус), но тем не менее хотя бы этот факт говорит о том, как в Финляндии "притесняют бедных русских"...
>кстати мою подругу на работу не брали из-за акцента
Может она плохо говорит? Меня вот например берут на работу. Ещё иногда выбрать можно. Сейчас работаю продавцом в магазине, коллектив чисто финский, никакой дискриминации не ощущаю...
Хотя конечно разные ситуации есть и разная работа. И работодатели тоже разные. Я и не пытаюсь утверждать, что там никаких проблем нет. Просто масштаб проблем совершенно иной чем в России.
>А от самой Финляндии я и 10 лет назад в восторге не была (а уж сейчас!), причем через месяц побывала в Литве, круче финки в 10 раз!!!
Ну это как говорится на вкус и цвет... Чего ваша подруга в Финляндию поехала, а не в Литву?
Нашли чем гордиться - дорогами!!! Я был на Кипре там в сто раз лучше и понятней, хоть и левостороннее движение. Без проблем за день проехал 1000 км. По поводу культуры: видел сотни раз культ человека - вечером справляющих нужду на газонах местных жителей. Типа естественно. У нас хотя бы кустик ищут. Кто еще от обезьян дальше ушел большой вопрос. А где чище подъезды? Что в Финляндии нет замка на подъезде, закрывающегося на ночь? У меня в подъезде домофон, и чистота, и порядок. Нее, мне в России лучше.
to Русский: Как чудненько... не упустите только того момента какой благожелательный первый пост, и снова модераторы в глубокой коме. чего-чего, а обосрать ближних соседей, и винить во всех своих проблемах проклятый запад, в нашей матушке России - стало нормой... ненадо было хамить в первом посте не узнали много нелицеприятного о нашей Родине...
to Димон: да всей новой России товарищу Сталину надо памятник поставить, за то что он вовремя своего "чудовищного режима" оттяпал для России кусок от Финляндии, Сочи с Северной осетией от Грузии и т.д. сделал он для русских будучи нерусским куда больше, все Хрущевы, Брежневы Горбачевы, Ельцины, Путины, Медведевы вмете взятые. историю своей страны учить надо.
а по поводу русского языка, да плевать что его запретили Тохмоярви, нам стоит беспокоится чтобы его в скором времени у нас не запретили. завтра послезавтра того гляди, на юге России заставят учить язык Аллаха, а наши школьники изъясняются сугубо на языке падонкофф, употребляя х.., б.., и п...., через слово. нечего смотреть по сторонам, и учить других как им жить, надо лучше почаще о собственной стране думать и за согбственный народ беспокоится, а на западе и без наших нравоучений разберуться как им жить.
P.S. уважаемая редакция, следите за комментариями. стоит одному хамлу написать гадость, как весь тред превращается в помойку. вроде у вас не желтая пресса, а уровень дерьма в комментах иной раз зашкаливает до небес.
То 1-2: "Я книгу не читал, но - в топку её"? У нас "хоть и кустик ищут", но сотнями тысяч людей как мух убивали. Культура? А там "хоть и не ищут кустиков" и ссут на газоны, но друг-другу глотки не перегрызают. Попадёшься в нашу ментовку ни за что - вспомни свои слова, что "мне в России лучше.."
to Yksi Kaksi
Много глупостей было изречено при обсуждении этой статьи, но ваш вопрос - "Где подъезды чище" - сразил меня наповал... Упалпаццтол... Боже мой, где мои тапки, они от смеха забрались под диван и не хотят вылезать...
Всё, после этой убийственной реплики прекращаю разговор. Ради бога, живите в вашей распрекрасной России, ездите по вашим отличным дорогам, радуйтесь вашим чистым и благоухающим подъездам. Но мой совет господам патриотам Россиянии - не указывайте как жить странам, стоящим на несколько уровней выше вас по уровню цивилизации.
При мне никого не убивали тысячами, давайте уж татаро-монгольское иго вспоминать начнем. И не забирают у нас с улиц никого. Не надо напиваться до упаду, и в милицию не попадешь. За сорок лет ни в милиции не был, ни медведей на улицах ни видел. Сказки то про Россию хватит рассказывать. А на вопрос в какой тюрьме хотел бы сидеть: здесь или там? Отвечу: ни в какой!!!
То 1-2: Демагог.
То 1-2: "У Вас на стойке несчастные случаи были?" ... "Нет" .... "Будут". Менты читающие твои посты умрут от смеха... они ждут тебя... независимо от твоих предпочтений видов спиртных напитков. Никто тебя и большинство живущих в Раше и не споросят "хочешь ли любезный посидеть в кутузке?". Время придёт - посидишь! Обязательно
Я то живу в мире, где есть слова университет, театр, набережная. К вашему сожалению, плохо разбираюсь в терминах "ментовка", "забухать", "жрать шашлык". И Россия моя нормальная, умытая, сытая.
"сотнями тысяч людей как мух убивали" Золотые слова. Только все это давно забытая история. Спроси любого: кто такие Сталин, Пиночет, Гитлер. Ну были такие. Только никто их не видел и в лагерях при них не сидел. И вспоминать их нет желания.
То born in the ussr too:
А ты сидел или сидишь?
То 1-2: Мы все сидим в тюрьме народов при полицейском государстве. Не замечаешь? Бараны тоже. На этом - всё, эпистолярий с тобой закончен.
Ну аффтар, ну бабай! Знатно разжег! Пиши еще.
В Тохмоярви есть курсы русского языка, можно пойти и выучить если так это нужно:)
те кто хочет или видит необходимость в русском именно так и делают. Тоже самое и в России, хочешь знать финский - пожалуйста, учи его, поступай в универ или иди на курсы. И никаких проблем.
Дороги, подъезды, ментовка - все это ерунда, бытовые мелочи. В маленькой монокультурной стране решать их намного легче, извините за банальность.
А вот интересно, в законах Суоми есть что-нибудь подобное в отношении других народов:(далее выдержки из Конституции РК):
"народам, проживающим на ее территории, гарантируется право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития. "
и
"В Республике Карелия осуществляются меры по возрождению, сохранению и свободному развитию карелов, вепсов и финнов, проживающих на ее территории."
А вот не могу вспомнить где - недавно была статейка. Типа, в калевальском р-не в некоем детском саду родители должны сказать несколько слов по-карельски, чтобы ребенка отдали. Смешно, конечно. А куда нынче глава этого района метит, при поддержке таких вот ретивых защитников сильно цивилизованных народов от "русских варваров"?
Неплохо бы теперь все это подытожить.
Сложилось мнение, что сотрудник КГБ одобряет КГБ, а любая правильная пуля хвалит свой пулемет. И, наверное, это правильно, а устраивать дебаты из-за двух бездарных абзацев - невольное поощрение бездаря создателя. Противно просто, когда все, всё обобщают: 39й вспоминать не надо, 37й тоже, а уж про 41й теперь лучше всегда молчать, а ведь есть чем и гордиться, да за тот же русский язык, язык несостоявшихся оккупантов.
Поздно махать кулаками – драка то давно уже закончилась.
«Разгребите сперва вашу собственную помойку» - это еще мягко сказано.
Господа, а мне это нравится! Класный получился спор. Именно спор и не чего иного! Извиняюсь за РУССКОЕ СЛОВО СПОР " перед живущмими в ....." и утратившими из себя понятие русский.
Господин Русский писал: "Чухня грязная, тупая, неумытая! Что из себя возомнили! Да и хрен с ними!"
Слова, достойные воистину русского господина!
Спор получился бездарный, тупой, пьяный и грязный. Нехватает одного- замешать сюда еще и свинячий "Аллях акбар". Уж тогда то нам, РУССКИМ уж точно будет о чем поспорить.
>А вот интересно, в законах Суоми есть что-нибудь подобное в отношении других народов:(далее выдержки из Конституции РК):
"народам, проживающим на ее территории, гарантируется право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития."
Ну насчёт конституций и прочих писулек, вы в России всегда были мастера. Сталинская конституция вообще была едва ли не образцом демократичности и либерализма. "Я другой такой страны не знаю..."
В Финляндии и без всяких конституций язык основного нацменьшинства - шведский - имеет статус государственного. А язык второго по численности коренного нацменьшинства - саамов - имеет хождение в губернии Лапландия в качестве привилегированного и частично употребляется в качестве третьего официального, на нём ведутся телепередачи, издаётся пресса. На Аландских островах, где почти все жители этнические шведы, вообще могут даже в организациях на финском не обслужить.
Что же касается приезжих, то же самое. Носятся там и с русскими и с арабами и с сомалийцами и с бирманцами и с кем ещё угодно. Переселенец в Финляндии имеет право в первый год на бесплатные услуги государственного переводчика, для детей организуются специальные классы с преподаванием части предметов на родном языке. Доходит до абсурда. Когда я работал в школе, там учились два ребёнка из Польши, брат и сестра, не говорившие по-фински. Так хоть школа и находится в маленьком городе, там всё же специально для них отыскали какого-то поляка, который помогал им. И за это получал зарплату от государства.
А теперь подумайте, возможна ли такая ситуация в России? Даже представить смешно, чтоб из-за двух таджикских или азербайджанских детей стали бы нанимать переводчика.
Уж чья бы корова мычала...
А права нацменьшинств оговорены в конституции Евросоюза, куда Финляндия тоже входит.
То: Живущему в Финляндии. Так, как с бараном уже не обмениваюсь мнениями, то в Ваш адрес: Этот "РУССКИЙ" что-то всё про мочу да про мочу... Она ему наверное в голову ударила при рождении, да так там и осталась . И, теперь он не равнодушен к мочеиспусканию людей. Прицепился к финнам, но они - там за бугром. А мы - здесь. Берегитесь и в туалете оглядывайтесь. "РУССКИЙ" маньяк может увидеть, как Вы писаете, и примет за финна... будет бой в туалете.
"Мы все сидим в тюрьме народов при полицейском государстве"
Не надо обобщать свое личное на общественное. Как нас пытаются убедить, что мы не так живем!!! Врут господа хорошие, врут, а мы тут живем хлеб жуем, и корейку с форелькой. Счастье!!! И никуда ехать не хотим, нас и здесь не плохо кормят!!!
Да уж, с эти "Русским" и действительно похоже нет смысла поддерживать разговор.
Вот про гражданство только могу ответить. Спрашиваете, почему не хочу финское гражданство получать? Отвечаю - каждому встречному псу я не обязан отчитываться о своих личных делах.
Скажу только, что единственное, на что я, иностранец, не имею права в Финляндии - это голосовать и быть избранным в высшие органы власти. То есть проще говоря, я не участвую там в выборах президента и в парламент. (В отличие кстати от муниципальных выборов, в которых я могу голосовать и избираться несмотря на отсутствие местного гражданства.) Во всём остальном постоянный вид на жительство даёт те же права и обязанности, что и у всех прочих граждан. Спрашивается - мне оно нужно?
Будет нужно - смогу получить в любой момент как сделали многие родственники и знакомые.
Я готов признать, что 10% там, и 50% в России ищут кустик. Но остальные, ссут, где душе угодно... На это есть опровержение?
Первый проблеск " умной мысли" у всяких "живущих в..." и их пристебаев. Правильно закройте рты и живите, где живете, здесь и без вас хорошо...
to Русский: дык ты сам успокойся и живи, и нехрен первому обсирать всех вокруг. вот когда каждый в нашей матушке России будет следить за своей культурой а не искать кругом виноватых и глядеть в чужой карман, тогда у нас вообще все ништяк будет.
P.S. блин, что за привычка, превратить любое обсуждение в помойку.
"Русскому"
Почему бы тебе (и тебе подобным) не начать жить в соответствии со своими лозунгами и перестать пихать своё рыло в чужие дела? Какое твоё дело, что изучают, а что не изучают в школах финского города Тохмаярви? Какое дело России до того, что происходит на Украине, на Балканах и в Грузии? Какое ваше дело, какие страны хотят вступить в НАТО, а какие в Евросоюз? В любом случае с вами союзов никто заключать не собирается. Живите в вашей Раше и не указывайте другим как жить.
Вот за такое хамство и двойные стандарты Россию и презирают во всём мире.
Вот уж и не правда, живущий в Финляндии... Будучи гражданином страны, вы получаете право жить в этой стране всегда, право на защиту как гражданин этой страны. А так вас отттуда могут в любой момент попросить. Неприятный Вы тип, ну не нравится вам Россия, сидите себе на жердочке и жужжите. вашего мнения ведь никто не спрашивает и не шарьтесь по русским сайтам. А то неприятно читать уже, только русский может, извиняюсь, с-ть на свою родину из-за бугра, как вы. Вы никогда не станете такими, как они там, и нормальным русским человеком Вы судя по всему НИКОГДА не были...
А кроме прав у граждан есть еще много обязанностей. А про это все обычно забывают.
Темза
Браво,полностью с Вами согласен и солидарен,вырозились,как говорится в самый "пуп",больше и добавить нечего.
Просто "Живущий в Финляндии" и шарится по нашим сайтам,восполняя тем самым свой комплекс неполноценного человека,поучая нас:как бы свысока-что "за бугром такие сладкие тыквы" ,хотя вскормлен был нашими.В этом его проблема.
Живущий в... - А какое тебе дело до того какое нам дело до Грузии, НАТО и других? Сиди там в Европах, хавай социал и радуйся. Пока. На досуге изучи демографическую ситуацию. Например в Швеции.
Завистливые иностранцы называют ее Раша... Золотые слова!
Темза:
>Будучи гражданином страны, вы получаете право жить в этой стране всегда, право на защиту как гражданин этой страны. А так вас отттуда могут в любой момент попросить.
Вы меня поучать собираетесь, какие у меня есть права? Вы-то откуда знаете? Со слов подруги, которую видели 10 лет назад и которая, по вашим же словам, не знала даже местного языка? Достоверный источник информации.
У меня всё больше складывается впечатление, что многие русские проецируют (переносят) стандарты и нормы своей российской действительности на другое, более высокоразвитое общество. Привыкли там у себя прогибаться перед вашими чинушами, и думаете все так живут? Зашоренный запуганный народ!
Повторяю - человек, имеющий в Финляндии (да и в любой другой стране Евросоюза) вид на жительство (иначе называемый постоянная виза или постоянное разрешение на пребывание), обладает ПОЛНОЙ ЗАЩИТОЙ СО СТОРОНЫ ГОСУДАРСТВА. И никто "в любой момент попросить" его оттуда не сможет. Ну или на это должны быть ОЧЕНЬ ВЕСКИЕ причины. Я даже не знаю, что нужно сделать такого, чтобы тебя оттуда "попросили". Ну разве что наняться в агенты к какому-нибудь враждебному государству, например к России. Но таких идиотов там вроде нет.
А вот вас в России там ваше родное государство действительно в любой момент нагибает во всякие интересные позы, как ему заблагорассудится.
Пардоньте-с...
>Живущий в... - А какое тебе дело до того какое нам дело до Грузии, НАТО и других?
Распоряжайтесь у себя дома, в семье. А интернет - это не ваша частная лавочка, чтобы вы тут указывали...
Еще раз: я в Финляндии была 1 раз, десять лет назад, а подругу я вижу регулярно в Росиии, раз в 3 месяца. Причем у нее мама коренная финка, говорящая на чистом финском, так как ее родители (дедушка и бабушка моей подруги попали в 30-е годы в СПб как финские коммунисты. У моей подруги очень легкий акцент (со слов ее мамы, которая тоже живет в Финляндии и говорит на чистом финском, это ее родной язык и дочери, которая прожив 10 лет из 11 в финляндии считает финский родным). Это просто самый близкий мне человек, живущий в Ф-и, кроме нее есть множество знакомых, которые тоже уехали, кстати, многие уже вернулись обратно :)) Кстати, мама моей подруги благодарна этой стране и слова плохого от нее про Россию я не слышала, хотя она прошла блокаду и войну и эвакуацию и голодные послевоенные годы, но пока могла работать, даже не помышляла уехать. Уехала только к единственной дочери и внукам. А Вы, живущий в Ф-и, на мою спокойную конструктивную критику вновь набросились с оскорблениями. Действительно, комплекс неполноценности, причем очень глубокий...
Совершенно верно, Темза, на любое конструктивное мнение этот чел отвечает сплошными оскорблениями, выливая ведро помоев и на родную страну и на народ, говорящий с ним на одном языке. Я по этой причине выпал из полемики, потому что как поспоришь с голословными обвинениями, к тому же которые носят оскорбительный характер. С таким человеком общаться - ниже своего достоинства.
К тому же оправдываться по всем этим незаслуженным нападкам у меня времени нет, мне работать надо. А у этого человека, похоже, времени вагон, сидит на соцпособии и злобно стучит по клавишам. Да и с психикой у этого человека, точно не все в порядке. Впрочем, для Живущих в Финляндии, психические расстройства - это очень распространенная болезнь.
Согласна с Вами, рожденный в СССР, я вообще в полемику никогда не вступаю, но на такую ничем не оправданную злобу не смогла не отреагировать.
Кстати, мой сын изучает в школе финский, хотя никаких финских корней мы не имеем (это по сути статьи), и я ничего против этого не имею, чем больше языков знает человек, тем проще ему будет ориентироваться в жизни..
живущий в финляндии! Специально сделал паузу, что выслушать мнение других! Слова о том, что"не нужно пихать "свое рыло в чужие дела" одобряю. Вот и не пихай! Мы в РОССИИ обсуждаем свои вопросы и тупое мнение живущего где-либо нас мало интересует.
Правильно сказали. Сиди на жердочке и не жужжи.
Темза я отдаю Вам должное! Короткое и ясно. Вы все правильно подметили про этого типа.
У него просто комплекс. Ведь уехав в финляндию, он думал, что все будут восхищаться им и завидовать ему.Но время вносит коррективы. Открытие границ привело к тому, что взгляды многих выросших в СССР людей, в отношении Запада изменились. И уехавшим за бугор уже никто не завидует. При том, что многие из них там за столько лет ничего не добились. Только и умеют, что выпрашивать пособия вызывая ненависть коренных граждан страны. Хотя отдаю им должное умеют это незамечать. Говоря проще "им хоть плюй в глаза все божья роса". Отдельные выступавшие при обсуждении даже гражданство получить не могут. А как хоооочется! Вот и пытаются изобразить из себя, то чего сами на самом деле не значат.
А вообще предлагаю прекратить данное обсуждение лично я достиг для себя той цели которую поставил.
Единственное, что предлагаю проявить русское великодушие и предоставить последнее слово живущему в финляндии, как проигравшей стороне.
>Мы в РОССИИ обсуждаем свои вопросы и тупое мнение живущего где-либо нас мало интересует.
Дела финского города Тохмаярви - это теперь российские вопросы? Тохмаярви - это Россия?
Интересное мнение.
Россия - страна рабов и хамов. Убейте в себе раба и хама, и с вами можно будет разговаривать, как с цивилизованными свободными людьми.
"Живущий в Финляндии" - что вы слушаете это. Его вообще можно не замечать. позорный чух.
Обалдеть можно от патриотизма крестьянского за непонятно чего! Как можно не пихать своё рыло в обсуждение цивилизованного вопроса откровеннейшим быдлом? Я русский, живу в России, соблюдаю все правила игры, и за границу ездил один раз, да и то в Египет. Так неужели со стороны виднее, что мы рабы и хамы, а нам "великим и могучим" до сих пор это непонятно, до сих пор с пеной у рта нужно что-то там доказывать? Верить в справедливую или какую-нибудь единую Россию?
Хороший царь и знакомая вонь.
wera, а ты, позволь спросить, кто - мужчина или женщина? Если мужчина, тогда я пошлю тебя куда следует, не стесняясь. Если женщина, то дипломатично промолчу, так как я джентльмен.
Ребята и девчата, "живущий в финляндии" разводит нас на истерику. У него видно хобби доводить людей до белого каления. Кто-то из великих говорил, что Родину и Родителей не выбирают...,жить можно кому где нравиться, но при этом нужно оставаться ЧЕЛОВЕКОМ.
Давайте пожалеем этого больного человека БЕЗ РОДИНЫ...
Серж
Не знаю, какой такой "великий" изрёк эту "мудрость", но факт состоит, как это ни парадоксально, действительно в том, что родину не выбирают. В ней рождаются. И никто не повинен в том, что он родился в рабской стране. А вот место проживания выбирают, и я воспользовался свободой выбора, избрав себе для проживания более цивилизованную страну.
И есть ещё одна мудрость. Когда государству чего-нибудь от тебя нужно, то оно называет себя Родиной...
Браво, Серж!
Именно... это человечишка без Родины...
ЖВФ! Ты больной на голову чувак! Сходи в поликлинику, возьми рецепт на большую дозу Burana и забудься. Тебе хорошо, нам тоже! Чувак, кайфуй, ты не просто в Финке живешь, ты небожитель, нах.
Ты уже вылил на голову русских столько говна, что тебе будет сложно в будущем определиться, где же твоя Родина, сынок! От русских ты ортрекаешься, здесь все плохо (мы не отрицаем, не уха, порой), финское гражданство ты не берешь или не можешь(а ты не слышал о таком - выписывают предписание свалить из траны в течение 24 часов; бывает, может быть ты с этим и не знаком, но у финнов это как "здрасьте").
Так что ты чел без Родины, без имени, без определенного рода занятий. Подумай, покайся, скажи всем. что ты был не прав. Тебя простят, более чем уверен. Ибо это Россия.
ЖВФ! Чувак, я был на www.eursa.org - в Германии живет более 4 млн бывших русских (в т.ч. немецкие казахи разумеется). Так что ты гонишь, нешего брата за границей до... много, одним словом. Ты сам тому пример (хоть ты и говнюк). Молись на Россию! Как говорится в русской пословице, не плюй в колодец - пригодится воды напиться.
"Ждущий правопорядка" - так всю жизнь можно ждать, со стороны наблюдая и комментируя,причем, слова то не ваши, и пелись они не про это, не хотелось мне влезать в это, но не выдержал. Понимаю "русского" , согласен с Темзой, респект Геку Фину, А про Живущего в Финляндии вобще и сказать не чего-сам то ты кто- ни то ни сЁ ?
А что же ты не отказываешься от гражданства рабской страны? Выгодно? Так вместо употребления в адрес незнакомых граждан слов "баран" и "пес", вместо воплей про чистоту и культурность скажи - мне выгодно жить там, а гражданство иметь тут. Потреблятством я занимаюсь, никакой идейности. И всем все станет ясно. А то погляди, царь такой образовался интелектуальный!
А вообще хорошо, что ты уехал, с такими подходами ты никакой стране полезен не будешь.
Вот до чего дошло обсуждение изучения русского языка в Тохмаярви! До моей скромной персоны...
>А вообще хорошо, что ты уехал, с такими подходами ты никакой стране полезен не будешь.
>ты чел без Родины, без имени, без определенного рода занятий.
>Ты больной на голову чувак!
>это человечишка без Родины
>Давайте пожалеем этого больного человека БЕЗ РОДИНЫ
>Его вообще можно не замечать. позорный чух
>Сиди на жердочке и не жужжи.
Вы даже знаете лучше меня, как мне хреново живётся вдали от вашей "матушки-Расеи", и меня вот-вот, буквально в течение 24 часов, "любой чухонский полицейский" отправитна историческую родину...
Всё это интересно, но давайте всё-таки вернёмся к нашим баранам ... пардон ... к "грязной неумытой чухне". Объясните всё же, что здесь такого необычного, если в Тохмаярви чиновники министерства образования не дали добро на преподавание русского языка в школе? Почему это вызвало у вас такую бурю эмоций?
Опять двадцать пять
Жека:
Да! Огреб и на свою голову.
Каюсь, слова не мои, и пелись не про то, но живем же? И нюхаем?
А наблюдать со стороны конечно же лучше то, как в Тохмоярви запретили изучать русский язык, вместо того, чтобы разгребать собственные проблемы.
А всем патриотам - низкий поклон. Продолжайте одеваться у китайцев, кормиться у армян и покупать машины у прочих азербайджанцев.
Изучайте узбекский - скоро пригодится.
Ждущий правопорядка твой злобный тон говорит, что ты просто мудак и неудачник. Тебя даже в Чухню не берут....
Да, я и в цирке не смеюсь, а уж в Чухню и не пытался, но за свои слова отвечаю и если кого-то это задело, значит незря
У меня создалось мнение, что "Живущий в Финляндии" и "Ждущий правопорядка" одно и тоже лицо. Этому "лицу" так и хочется кого-нибудь обидеть, задеть, оскорбить...
Обидно не за финнов, а за бывшие сов. Республики, где РУССКИЙ ЯЗЫК не котируется.
Давайте закроем тему, а то у НАС один негатив...
Чтобы был позитив нужно научиться уважать других.
Обидеть, задеть, оскорбить - согласен. Почитайте начало и конец. Оскорбления пошли даже без подписей, вначале хоть Русский подписывылся.
"Живущий в Финляндии" и "Ждущий правопорядка" незнакомы, ибо живут в разных странах - поверьте на слово "Ждущему правопорядка в России"
Принято
Благодарю покорно, надеюсь разум сильнее лая собак.
Хорошее завершение темы "Благодарю покорно, надеюсь разум сильнее лая собак."
Хотел дальше промолчать, но правда не могу. А хорошо мы задели "чухонских холуев"! Дальше будет хуже! А Серж прав "живущий в финляндии" и "ждущий правопорядка" одно и тоже лицо и пусть не оправдываются. Объединяет их зверинная ненависть к РОССИИ. Правильно, чухонские хозяева вам дадут бесплатную "похлебку для халявщиков".
Прочитала я это все и в ужасе , откуда столько злости? Каждый человек в праве сделать свой выбор и знает где ему лучше жить, и конечно жить лучше в государстве , которое думает о своих гражданах и человек чувствует безопасность и надежность в своей стране,и уверен в завтрашнем дне.Если человек живет в другой стране и что тут плохого? И молодец что уехал, а что здесь хорошего? Живешь как на вулкане и не знаешь , что случиться завтра, нет никакой уверенности в завтрашнем дне, трудно поднимать детей, а пособия детские какие ? Государство вспоминает о детях , когда сыновьям исполниться 18 лет , что бы они отдали долг своей родине, Какой долг? Я люблю Россию , но ненавижу государство в котором я живу.
Тупой русский! Был бы я сам умнее, не стал бы отвечать.
Это не мы задели чухонских холуев, а они над нами поржали, правда в единственном лице Живущего в Финляндии.
А уж мы то русские Россию любим, и не сумлевайтеся.