Верить можно только историкам и то лет через 30-50 после событий...
Сейчас все каналы заполнены пропагандой абсолютно разной направленности. На CNN товарищ Сааков, уже кричит о агрессии России против белоq и пушистой Грузии в связи с входом в Цхинвали российских танков в поддержку миротворцев.
Это очень сложная, многоходовая политическая игра. Увы, простым смертным понять суть происходящего подчас не дано и не будет дано никогда...
Лично мне очевидно, пересечение линии миротворцев и вторжение на чужую територию, пусть и бывшую территорию Грузии, реальный акт агрессии. Россия обязана защищать своих граждан, миротворцев в частности, от таких актов на территории любой страны...Что в принципе и сделано.
На любую истерию с этим связанную, в частности в СМИ западных стран, нужно поднимать правую руку выше плеча и резко опускать её со словами :" Да пошли Вы все на ...!!"
Пусть попробуют что либо возразить ;)

Жаль только, что воевать и помирать придется снова русским пацанам.

Жаль, что снова началась война, где гибнут наши ребята, где гибнут люди: и русские, и грузины, и осетины. Как всегда война начинается из-за какого-то недальновидного выскочки дурака. Теперь надо понимать, что Южная Осетия уже никогда не будет грузинской по вине же грузинской власти.

Нечего из Грузии и из грузин делать чёрта с рогами! До 1991 г. в этой т.н. "Южной Осетии" больше пловины населения были грузины. Осетины, воспользовавшись слабостью грузинской власти и всеобщим хаосом в то время, изгнали всех грузин с территории Южной Осетии. Потом держались исключительно с помощью российских штыков. А теперь изображают из себя "невинных жертв".
Но и грузины хорощи - лупить из "градов" по жилым кварталам.

Вообщем все там хорощи. А России вовсе не следует туда соваться. АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ИНТЕРЕСОВ РОссия там не имеет. Поменьше имперских амбиций, побольше здравого смысла...

Причем здесь имперские амбиции? Глупость какая-то, навязанная проамериканскими псевдодемократами. У России на Северном Кавказе интересов хватает(стратегические, геополитические, экономические). Если Россия уйдет оттуда, то свято место пусто не бывает - придет США (НАТО) и России уже Америка будет диктовать условия.

Грузины долбят русскую армию в Цхинвали,и мы плачемся всему миру-ПОЗОР НАМ,америкосы за 10 лет войны в Ираке понесли в разы меньшие потери, чем мы за сутки,скоро по сводкам: "Российские войска форсировали р.Дон ,и закрепились на противоположенном берегу,ведя ожесточенные бои с грузинской армией" Писец, нет слов,нахрен такая армия нужна.ПИСЕЦ.

Пора закручивать гайки. Бардака полно - и в Прибалтике, и на Украине, но ососбенно много г..на скопилось в Грузии.
У Грузии всего около 70 танков, наши сунулись с двухкратным превосходством, захватив превосходство в воздухе. Может, хоть каким-то задним умом грызуны с Собакашвили во главе сообразят, что пора мириться. А нет, так поведём новую кавказскую политику. Всё хорошо и правильно. Жаль, поздно сунулись, резню мирного населения не предотвратили. А опыта ведения войны в горах у наших хоть попой ешь.

2ДМ ,точно давно пора,и в Гондурасе тоже жопа,и Сомали... и мы завоюем весь мир,и МЫЫЫЫЫЫЫ,нихт нихт капитулирен,драг нах ост,ист,швайна,хенде хох.....

to К..... У вас нет и не может быть интересов за пределами вашей страны. Остудите горячие головы! Ваша пропаганда работает на полную катушку и морочит голову всему населению. Факт состоит в том, что в грузино-осетинском конфликте виновные имеются с обеих сторон, а не с только с грузинской, как вы представляете. И не вам вмешиваться в этот конфликт. Разберайтесь с вашими внутренними делами, поверьте, у вас их предостаточно.

>Грузины долбят русскую армию в Цхинвали,и мы плачемся всему миру-ПОЗОР НАМ,америкосы за 10 лет войны в Ираке понесли в разы меньшие потери, чем мы за сутки

Откуда вы взяли такой бред? У российских военных потери человек 10 или 12, по уверениям российских властей. И грузины воюют с осетинскими частями, а не с российскими.

Александр, неужто? "У вас нет и не может быть интересов за пределами вашей страны" - не смешите меня.
У Америки есть интересы, у Китая есть, у Японии есть, у стран НАТО (в том числе и у Грузии - чего она в Ираке делает?) есть, а у России почему то не может быть интересов за пределами страны. Может быть кому-то этого бы очень хотелось. Но не смешите меня. Пока что Россия существует и у нее есть интересы. И с внутренними делами мы тоже как-нибудь сами разберемся без вашей американской помощи.

>У Америки есть интересы, у Китая есть, у Японии есть, у стран НАТО (в том числе и у Грузии - чего она в Ираке делает?) есть, а у России почему то не может быть интересов за пределами страны.

То, что вы пишете, ещё раз доказывает, что россияне заражены фашистскими идеями, подобными идеям Гитлера. У того тоже была навязчивая идея, что у немцев должны быть интересы по всему миру. Так и у вас - то Украина, то Прибалтика, то Грузия, то Молдавия... Гитлер в своё время получил по заслугам. Надеюсь, и ваша страна получит "по сусалам" за такой неумеренный "интерес", который она проявляет чуть ли не во всех уголках мира.

Ни Япония, ни Китай, ни большинство стран НАТО не вмешиваются в чужие дела. Что же касается Америки, то с ней вам не равняться. США несут в мире миссию освобождения от тирании. В том же Ираке народ приветствовал американцев как освободителей. А вы что делаете? Понаставили на своих границах марионеточные уголовные режимы как в Южной Осетии или Абхазии, которые держатся исключительно на штыках так называемых "российских миротворцев". А потом удивляетесь, когда вас начинают презирать и ненавидеть буквально все, включая тех, кого вы ещё недавно считали якобы союзниками. Пример - Сербия, где вы поддерживали фашистский режим Милошевича. Как только он пал, Сербия отказалась от сомнительной "дружбы" с вами и теперь готовится к вступлению в ЕС и НАТО. Другой примерн - Украина. Теперь вот на очереди Южная Осетия. А потом что? Абхазия, Приднестровье, Белоруссия...
Вам не повернуть историю вспять, не навязать народам диктатуру ваших нефтегазовых "баронов". Весь мир отворачивается от вас с презрением...

>И с внутренними делами мы тоже как-нибудь сами разберемся без вашей американской помощи...

Хорошо знаю Россию, и прекрасно вижу, как вы там с вашими делами "разбираетесь". Чего-то не очень это у вас получается. Может быть как раз оттого, что вас слишком волнует Южная Осетия с Абхазией, Саакашвили с Юлией Тимошенко и положение с правами негров в Доминиканской республике.
Ещё раз советую - занимайтесь вашими делами, а уж весь остальной мир без вашей России с её "великой миссией" как-нибудь обойдётся. В том числе и грузины обойдутся без вас на СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
Когда вы бомбили Грозный, никто не вводил на территорию России никаких "миротворцев". Критиковали - да. Писали о ваших зверствах - да. Но уважали право суверенного государства разбираться с сепаратистами на своей законной территории. Так и Грузия. Они подавляют сепаратизм в своей стране. Критикуйте, сколько вам угодно. Но вводить своих "миротворцев" в чужую страну и бомбить территорию Грузии - это наглая и неприкрытая агрессия.

Что за придурки пишут тут свои тупые и глупые высказывания о политике,не ухом не рылом не понимая в политике,какой-то детский лепет.Противнно слушать и читать такую белеберду и нелепицу.

Действительно,обсуждать то, в чём никто толком не понимает и не знает правды,бессмысленно,одно ясно -что-то тут не так,раз мы Россияне не совсем верим информации наших СМИ и словам наших "политиков",подождём,время рассудит...

Грузины - обычные грузины в большинстве своем очень хорошие люди, знаю многих, а войну затеяли люди как раз с неуемными амбициями. что же касается Александра, то этого человека я понять не могу, видимо он из тех кто войну развязал или близок к этим людям. "США несет защиту от тирании" Чушь, Вы бывали в США, Александр? Я вот была и не раз, там даже простые люди считают внешнюю политику США в Ираке, Иране и тд просто террором, рейтинг Буша как политика упал донельзя.

Александр, ну вы опять смешали все в кучу. Ну неужели вы совсем не знаете истории?! У России сейчас нет интересов по всему миру. И мы в отличие от грузинов и американцев не топчем иракскую, афганскую землю. У России сейчас руководство гораздо мудрее вашего. Так вот объясняю для тех кто не знает истории: наши интересы в Украине, Молдавии, Грузии и других постсоветских интересов обусловлены прежде всего тем, что на протяжении многих столетий и Россия, и Украина, и другие постсоветские страны были единым государством и так уж сложилось, что Крым например заселили русские, Вострочная Украина никогда по украински не говорила и общего у Восточной Украины всегда было больше с русскими, нежели с западными украинцами (почитайте известных историков, а не бездарные ваши новые учебники по истории), Осетия вошла в состав России раньше, чем Грузия, да и Грузия вошла в состав России (ее никто не захватывал - турков Грузия боялась и правильно делала, что боялась, иначе бы грузин вырезали бы как армян).
"США несут в мире миссию освобождения от тирании." И кто американцам такую миссию дал. Может Господь БОГ? Снимите лапшу с ваших ушей - мой вам совет.
"А потом удивляетесь, когда вас начинают презирать и ненавидеть буквально все, включая тех, кого вы ещё недавно считали якобы союзниками." - а мы не удивлияемся, мы рады этому. Ненавидят сильных. И если нас ненавидят, значит можно радоваться тому, что мы снова становимся сильным государством. Нравится это вам или нет, нам все равно. И мы прекрасно понимаем и не строим иллюзии, мы знаем, что сильная Россия никому не нужна, кроме нас самих.

>У России сейчас нет интересов по всему миру. И мы в отличие от грузинов и американцев не топчем иракскую, афганскую землю

Зато топчете грузинскую. В чём разница?
Афганскую кстати в своё время тоже успели потоптать. А ещё - прибалтийскую, польскую, чешскую, немецкую, венгерскую, финскую. А ещё ангольскую, эфиопскую, корейскую, вьетнамскую. Так что не надо себя представлять белыми и пушистыми. У многих стран и народов найдётся свой счёт к вашей стране.
Но впрочем не стоит сейчас былое вспоминать. У России нет уже сил, чтобы бряцать оружием по всему миру (и слава Богу!). Вместо этого она пытается изображать "региональную супердержаву" и считает своей "сферой влияния" всё постсоветское пространство. При этом естественно вы не спрашиваете, хотят ли эти страны и народы находиться в вашей сфере влияния. Вы считаете, что это должно восприниматься как нечто должное. Ну а как же! Ведь вам на протяжении поколений промывают мозги и вдалбливают мысль, что у вашей страны "особая историческая роль", "особая миссия". И вообще сами вы все какие-то "особые". Во всяком случае намного лучше чем какие-то грузины. Или "хачи", как у вас сейчас их называют.

Никогда не приходит в голову мысль, как вы смотритесь в глазах соседних стран с вашими притязаниями на "особенность"?

>наши интересы в Украине, Молдавии, Грузии и других постсоветских интересов обусловлены прежде всего тем, что на протяжении многих столетий и Россия, и Украина, и другие постсоветские страны были единым государством

Странная логика. А до этого добрая часть Кавказа входила несколько столетий в состав Турции. Вместе с Балканами, Крымом и Ближним Востоком. Может быть на этом основании теперь у Турции есть какие-то особые права на всех этих территориях?
Кавказ входил в состав России лишь с начала 19 века и до 1991 года. И то с перерывами. А Осетия была частью Грузии с незапамятных времён. Думаю, что связь там не 100 лет, и не 200. Так что если говорить об истории, то у Грузии исторических прав в этом регионе куда больше чем у России. Несмотря на то, что ваш президент и заявил, будто у России на Кавказе "особая историческая роль". Точно, особая роль - сеять вражду, смерть и разрушения. Хотя этим вы и не только на Кавказе занимались в течение всей вашей истории.

Вообщем спорить бесполезно. Одно скажу - когда Россия в результате такой агрессивной политики получит массу политических и экономических проблем и изоляцию со стороны международного сообщества, то не жалуйтесь потом и не вините в ваших бедах ни ЦРУ, ни Моссад, ни мифических "жидомасонов", ни большевиков, ни грузин с евреями и украинцами...

Александру-прижизненный памятник! Только внесем некоторые корректировки: Россия неоднократно получала по рогам во всех войнах двадцатого века. Гитлер лишь пешка, взращенная коммунистическим режимом, упоминания не достоин. А помирать снова русским, так как народ терпелив до бесконечности.

"Зато топчете грузинскую. В чём разница?"
Нет грузинскую не топчем, а находимся на осетинской земле - спасаем от от грузинской армии.
"При этом естественно вы не спрашиваете, хотят ли эти страны и народы находиться в вашей сфере влияния"
Конечно не спрашиваем. А было ли на протяжении всей истории хоть какое-нибудь государство, которе спрашивало? (Америка, Англия, Франция, Германия, Польша, Италия, Турция и т.д. и т.п.)
"Ведь вам на протяжении поколений промывают мозги и вдалбливают мысль, что у вашей страны "особая историческая роль", "особая миссия"."
Да есть русские, которые также как и вы с "лапшой на ушах". Лично я не считаю, что у России какая-то "особая роль" и что русские "особые" и грузин я "хачами" не называю и многие так не считают, так что не приписывайте того чего нет (хотя впрочем вы любите это делать).
"Странная логика. А до этого добрая часть Кавказа входила несколько столетий в состав Турции. Вместе с Балканами, Крымом и Ближним Востоком. Может быть на этом основании теперь у Турции есть какие-то особые права на всех этих территориях?"
То, что вам эта логика непонятна это не значит, что она странная. Объясняю. С момента распада единого государства прошло немногим более 15 лет и естесственно остались различные связи (полит-е, экон-е)и появились нерешенные противоречия (территориальные).
"Кавказ входил в состав России лишь с начала 19 века и до 1991 года." - неправда. Уже с 17-н.18 века, в том числе и Грузия в 18 веке.
"А Осетия была частью Грузии с незапамятных времён." - а мы прекрасно помним, что Осетия (точней ее Южная часть) вошла в состав Грузии лишь в начале 20-х гг. прошлого столетия и вышла из состава в начале 90-х, так что всего 70 лет.
"Точно, особая роль - сеять вражду, смерть и разрушения." - это вы начали войну - то есть начали сеять вражду, смерть и разрушения, а не мы.
"Вообщем спорить бесполезно." - вам сложно со мной спорить - у вас не хватает знаний по этому вопросу.
"Одно скажу - ...." Россия не ведет агрессивной политики в отличии от Америки, Грузии. И Россия никого не винит в своих бедах (меньше слушайте отдельных российских выскочек-политиков типа вашего Саакашвили).

>Нет грузинскую не топчем, а находимся на осетинской земле - спасаем от от грузинской армии.

Прочитайте внимательно мой первый пост. Там говорится о том, почему сейчас на территории т.н. Южной Осетии более 90 процентов населения осетины. Всё население этого бандитского образования составляет от силы 70 тысяч человек (это по заявлениям самих осетин). А вот по утверждениям грузинской стороны в Грузии проживает около 100 тысяч грузинских беженцев, которых осетины в результате этнических чисток выгнали из ЮО. Это была ГРУЗИНСКАЯ земля до 1991 года. А теперь конечно легко заявлять о том, что это "осетинская земля", и что "весь народ" Южной Осетии требует независимости от Грузии. Можно например провести параллель с вашей Карелией. Если бы вдруг карелы и вепсы прогнали этнических русских с территории Карелии, а потом стали бы заявлять, что это "их земля", где они в подавляющем большинстве. После этого Россия наверняка захотела бы силой вернуть мятежный регион.

>Конечно не спрашиваем. А было ли на протяжении всей истории хоть какое-нибудь государство, которе спрашивало? (Америка, Англия, Франция, Германия, Польша, Италия, Турция и т.д. и т.п.)

Вообще-то сейчас 21 век, и цивилизованные страны давно уже отказались от политики подавления малых стран и народов. Но вашей России это кажется никогда не суждено. Что ещё раз доказывает, что вы были, есть и наверное всегда будете азиатами.

>"Кавказ входил в состав России лишь с начала 19 века и до 1991 года." - неправда. Уже с 17-н.18 века, в том числе и Грузия в 18 веке.

Учите историю. Центральная и Восточная Грузия (Картли и Кахети) вошли в состав России в 1801 году, а это не 18ый век. Это даже в советское время было во всех школьных учебниках. Но вероятно сейчас вы не знаете историю даже в пределах советской пропаганды.
Западная Грузия (Имерети) подчинилась России в 1810 году. Абхазия также в 1810 году. А например княжество Мингрели сохраняло автономию вплоть до 1867 года.
Не говоря уже об остальном Кавказе. Дагестан и Чечня были завоёваны только после 40 с лишним лет кровопролитной войны, в конце 1860-ых годов. И после этого вы будете утверждать о "вековом владывчестве России на Кавказе".
ЭТО НЕ ВАША ЗЕМЛЯ. ВАМ ТАМ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ. Живите у себя на родине и обустраивайте её. Не лезьте, куда вас не просят. Думаю, что так будет лучше и вам самим, и окружающим странам. А грузины с осетинами давно бы договорились, если бы Россия не подливала постоянно масла в огонь на протяжении последних 17 лет и не держала бы там своих наёмников и марионеток.

>а мы прекрасно помним, что Осетия (точней ее Южная часть) вошла в состав Грузии лишь в начале 20-х гг.

Опять вы всё путаете.
Вот вам ссылка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8
В 1922 году наоборот была образована искусственным путём "Южная Осетия". До этого никакой "Южной Осетии" (впрочем так же как и Северной) не было вообще никогда! До революции территория современной "Южной Осетии" входила в состав Тифлисской губернии, а "Северная Осетия" - в состав Терской, затем Кавказской, затем Владикавказской губерний. Ни о какой "Осетии" никогда не было речи. Цхинвали - город основанный грузинами и в котором всегда жили преимущественно грузины. Если вам нравится держать у себя какую-то Северную Осетию как автономию, то и держите её в своём составе. Не указывайте Грузии, как её жить...

"Там говорится о том, почему сейчас на территории.... " - ну так то о чем вы говорите очень похоже на ситуацию с Косово, которая благодаря вашим любимым американцам обрела независимость, так почему Россия "по-американски" не может помочь Осетии?
"Вообще-то сейчас 21 век, и цивилизованные страны давно уже отказались от политики подавления малых стран и народов." - "Вашими бы устами да мед пить". Снимите "розовые очки". Разве ваша горячолюбимая "цивилизованная" Америка и ее вассалы не навязали и не навязывют свою волю с помщью армии другим странам (Ирак, Афганистан и др.), тем самым подавляя их.
"Что ещё раз доказывает, что вы были, есть и наверное всегда будете азиатами." - у вас здесь какое-то шовинистическое пренебрежение и высокомерие к азиатам, что показывает в очередной раз, что агрессорами являетесь вы "Великий и цивилизованный" (да да, именно в кавычках) Запад. Гитлер, именно под ваши западные апплодисменты, пошел на Восток избавлять Европу от "диких" азиатов. Естесственно применяя "очень цивилизованные" методы, такие как Бухенвальд, Освенцим и т.д.
Ваша "цивилизация" вся пропитана гамбургерами, жвачками, порнографией, развратом, насилием, высокомерием, бездуховностью и прочей гадостью. И уже давно умные люди на Западе едут на Восток, изучают Восточную культуру и относятся очень уважительно к гораздо более духовной цивилизации, нежели ваша американская.
Впрочем, нам все равно. Живите у себя на Западе как хотите, кушайте свои гамбургеры и жуйте свою жвачку, а мы у себя здесь и у своих границ будем жить по своему и поддерживать тех, кто "не держит за спиной нож" (я имею ввиду то, что Грузия собирается в НАТО, а цель НАТО - Россия).
"Не указывайте Грузии, как её жить..." - вот у вас опять двуличие. Почему то Америка может указывать как жить тому же Ираку (который оооочень далеко от нее), а Россия не может указывать своему непосредственному соседу. А ну да, как я забыл. Россия это же "империя зла", а Америка "освободитель народов от тирании". :-)))))) Ща лопну от смеха. Неужто вы сами в это верите. Если да, то интересно сколько вам лет?

>Ваша "цивилизация" вся пропитана гамбургерами, жвачками, порнографией, развратом, насилием, высокомерием, бездуховностью и прочей гадостью.

Вы привыкли всё время ставить себя выше всего остального мира, и это видно из каждой вашей фразы. Но не спешите кидайться штампами и лозунгами советских времён, а посмотрите, в каких джунглях живёте вы сами. Если рассмотреть внимательно, то окажется, что пропитано насилием, порнографией и бездуховностью как раз российское общество. Не обвиняйте других в собственных грехах. Более бездуховного народа чем нынешние россияне, пожалуй трудно найти. Если говорить попросту, то вы превратились в толпу самодовольных жлобов. Только сегодня смотрел по вашему НТВ репортажи о том, как в Петербурге умер заслуженный учитель, ветеран-блокадник. На улице с ним случился инфаркт, а люди просто шли и переступали через него. Знаю точно - на Западе такое было бы просто невозможно. В другом сюжете было показано, как толпа быдловатой русской молодёжи снимала на камеры мобильников смерть ребёнка, сорвавшегося с колеса обозрения. При этом лениво обсуждали это как будто речь шла о каком-то аттракционе или фильме.

Посмотрите на самих себя, "высокодуховные"! Уж кому-кому, но не вам упрекать в чём-то Запад или другие страны. Бездушные потребители, воспитанные на передачах типа "Дом-2" или "Камеди-клаб"...

Парни! Зачем вы вступаете в бессмысленные псевдонаучные споры? Войска Грузии раздолбали в пух и прах мирный город. Убиты тысячи мирных жителей - женщины, дети, старики. Я не говорю про осетинских мужчин - они воины. Целенаправленно раздолбана база российских миротворцев, которые находятся в С.Осетии на совершенно законных основаниях. Убиты наши солдаты которые десять с лишним лет удерживали мир в регионе. Вы правда думаете, что сейчас есть смысл обсуждать исторические моменты с врагами нашей Родины??? Спросите себе - откуда в камментах на Всёшке обычно блещущих некомпетентностью вдруг в нужный момент взялся гражданин с легкостью жонглирующий цифрами и фактами по горячей тематике? Все просто - война уже пришла к вам домой.

Парни, сегодня там сражаются наши солдаты. Отдают свои жизни за честь России. Вместо того чтобы зависать в бессмысленных спорах с человеком люто ненавидящим вас и вашу Родину, нужно сплотиться и доказать всему миру, что мы все же спасли страну от развала и готовы жестко отвечать всем, кто будет покушаться на наше благополучие, что мы готовы делать это повсеместно - как по месту жительства, так и на границах нашей страны.


Слава России!

Уважаемый К..., Александр, видимо отрабатывает "забугорские" деньги, поменявший свою Родину, он уже не впервые навязывает скорей всего не своё мнение, в котором ВСЕГДА оскорбительно отзываясь о Россиянах. Просто НЕ обращайте на него внимания, что толку спорить с человеком не живущим в России, но постоянно делающим вид, что он пуп земли...

>Парни, сегодня там сражаются наши солдаты. Отдают свои жизни за честь России.

Покажи пример, отдай и ты жизнь за свою Родину. Как говорится, "п...ь - не мешки ворочать".

>Александр, видимо отрабатывает "забугорские" деньги

Ну и кто мне платит? Может быть Саакашвили?

>мы готовы делать это повсеместно - как по месту жительства, так и на границах нашей страны

Южная Осетия - это твоя Родина? Вот и езжай туда.

Товарищ без подписи- Слава России!
Если Вам нечем заняться, можете поехать на Кавказ повоевать. НАШИМ солдатам там делать нечего. Как-бы не складывалось исторически, на сегодняшний день Ю.Осетия это не территория России. И дело Грузии решать свои проблемы так как правительство считает нужным. В этом я согласен с Александром.
Но, МС присутствуют в Осетии на законных основаниях. И убийство миротворцев недопустимо. А если это произошло-совершенно адекватна зашита Россией своих граждан.Плохо что при этом информационная война россией проиграна- ни один межд. канал не сообщает о потерях России, только раненые грузины.

Судя по быстрым и нервным ответам Александру необходимо посетить заведение в Матросах

Судя по быстрым и нервным ответам Александру необходимо посетить заведение в Матросах

Только что услышал в новостях, что правительство России выделило на помощь осетинцам 500 млн. руб.
Уважаемый В.В.П.! В России, в Карелии на помощь РОССИЯНАМ требуется намного меньше. наши люди живут в гораздо худших домах, чем у осетин после разрушения. И многие пенсионеры не всегда могут масло на хлеб намазать.
Опять на войне заработают денег приближенные к правительству и чиновники, а простые солдаты будут месяцами обивать пороги военкоматов для получения надбавки за боев.действия.
Жители Карелии! Что лично Вам нужно на территории Ю.Осетии?

Полностью согласен с Дм.К.Хотел бы узнать ,как в очередной раз, наши хваленые МС,МИД, спецслужбы допустили гибель наших миротворцев. Даже по сообщениям СМИ было понятно, о нападении грузин.Папой поддержки конечно Буш.Мы имеем рычаги экономического воздействия на Грузию.В очередной раз структуры оказались не готовы, а погибают наши ребята, впрочем видно там на верху к этому уже привыкли.Правдоискателю Александру-вы хоть раз автомат держали!Когда находишься на войне все не так просто изнутри, и прежде чем давать исторические советы, надо знать тему,а не сидя у компьютера умничать.С вами пытаются вести диалог,но вы видно с амбициями Сааа.

Теперь 10 млрд.рублей пойдут на восстановление Осетии,значит наши с вами деньги,на которые можно было бы всю Карелию обустроить, и,не только Карелию, на кой хрен России зто нужно,и всё это ценой жизни наших ребят,спасибо власти российской...

Во всей этой неразберихе меня беспокоет только одно - наши мальчишки туда поедут воевать. Что им, сидящим в теплых креслах, Чечни мало????? Саакашвили - изначально ориентированный на Запад вариант. У него, понимаете ли, Сорбонна. Куда лезет? Чего хочет доказать? В Италии, где я была последние 3 недели, по CNN передавали такие новости, что муражки по коже бегали.
Лично мне все это противно. Уж с кем с кем, а с Грузией мы были в нормальных отношениях. Так и хочется крикнуть: "Остановитесь!!!" Зачем это все? Ради чего??? (Не, ну понятно, чего ради, но неужели все это стоит жизни ребят - как наших, так осетин, грузинов?)

А может и лучше было бы,если бы южане сами(без жертв с нашей стороны)разобрались бы! Ведь наших солдат просто подставила наша власть,чтобы потом отмывать там большие деньги,10 млдр.В.В.П сегодня пообещал Осетинам на "восстановление",можно подумать чиновники с обеих сторон не "погреются" за наш,налогоплательщиков,счёт! Страна дураков!

Хорош действительно кормить кавказ,Чечня сожрала десятки млрд.руб.,теперь Осетия,может хватит уже,пусть разбираются сами,нужно у себя жизнь налаживать,да границы укреплять,а там всё равно деньги в песок уйдут,эх,как жаль,что у нас не Карело-Финская республика,как задолбали кавказцы и чиновники,лижущие им задницы.

Для Александр
Вся история вашей любимой Америки тянется каких-то 400 лет с хвостиком и выглядит она очень примитивно
пришли "добрые дяди", уничтожили на 95% коренное население, возобновили работорговлю, с помощью бесплатной силы рабов за пару сотен лет построили так называемую, "ну очень духовную",цивилизацию,а когда были вынуждены отказаться от рабовладельческого строя, то вся экономика просуществовала чуть более 35 - 45 лет, наступила великая депрессия, и только грамотное сталкивание лбами народов мира во время второй мировой войны, позволило вашей любимой Америки экономически подняться очень высоко, а сейчас впереди, при так называемой американской духовности, - только пропасть
Так что учить от имени "цивилизованной" Америки с вашей стороны некорректно
А в Грузии, с приходом к власти Саакошвили,до сих пор отсутствует бюджет, зарплата президенту и правительству выплачивается из очень известного Западного фонда,(о чем Сорос и не скрывает в своих многочисленных выступлениях) и отрабатывать деньги плательщика будут именно так, как они велят (кто девушку поит, тот её и танцует)
А такие цивилизации, как Иран, Ирак,Китай, Индия, и многие другие вами ненавистные азиаты существовали много тысячилетий назад, а где будет ваша любимая Америка через 50 лет - ещё неизвестно

Да чтож это за бл...ство такое,когда русская армия воевать научится,в афгане обосрались-ладно,с чабанами в Чечне-ну крутые чечены, всю россию строят,но мимино нас пиз...т-это перебор уже,цеховики и торгаши помидорами ,которые со времен царицы Тамары не воевали ни разу,создали крутой головняк миллионной армии, которая "...от тайги до британских морей..." да ,что это за армия то такая,или пиз...ть бабло из гос.бюджета много проще,чем разогнать рыночно-базарную кодлу,так теперь и на это сил нет?Позор россиюнии,не дай Бог эстония второй фронт откроет,тогда совсем ж..па россии .

ошибка считать грузинскую армию кучкой неучей с мотыгой в руках. действиями грузинской стороны руководит госдеп сша. миротворцев убивать западло.у России нет друзей,кроме армии и флота.

А у России за последние 200 лет и не было друзей, кроме редких союзников, а посмотрите на этих "союзников" и иже с ними, сколько раз за десятилетие они меняли свое мнение под восдействием своих кураторов
И не забывайте о таком мировом понятии, как БРИК, мир поделился так, что теперь существует всего-лишь четыре страны в мире (Америка, конечно, само-сабой - вне конкуренции), которые являются САМОДОСТАТОЧНЫМИ,а остальным, хочешь,- не хочешь, надо примыкать к чей-то идеологии и дружить с ним, иначе в ближайшее время придется не только "ходить" под себя, но и есть

У России нет ни армии ни флота,а насчет обученых НАТО воров в законе и цеховиков-баран,обученый по программе служебного собаководства не станет волкодавом ,потому,что он БАРАН,а не овчара,странно ,что мы думаем по другому,впрочем,Россия,СССР и россияния в которой мы живем ныне-это три разных страны.Да,крутить понты перед НАТО,теперь,и смотреть Задорнова,после того как мы позволили гиви превратить нашу армию в защитников Брестской крепости,а Цхинвал в Сталинград ,будет просто неуместно,да и противно.

для ив

Уважаемый, не надо передёргивать. Дело не в том, насколько у кого древняя цивилизация. И если уж говорить прямо, то американцы не с Луны свалились 400 лет назад, а приехали из Европы.
Конечно, и американцы часто вмешиваются, куда их не просят. Но есть одно большое "но". Во время войны во Вьетнаме и сейчас во время иракской войны огромная часть общественного мнения в США открыто выступила против войны. В России же, как я посмотрю, почти не осталось тех, кого можно вообще назвать "общественным мнением". Одни лизоблюды и шавки-подпевалы, которые слепо одобряют и подтявкивают ЛЮБЫМ действиям кремлёвских властей.

Вот в этом и разница между "высокодуховной" Россией и западными "пожирателями гамбургеров", как вы их любите называть. Хоть и "культуры у них нет" и "истории у них нет". И если выбирать, то мои симпатии конечно окажутся на стороне "пожирателей"

Насчёт армии кстати. По военным сводкам обратил внимание, какие самолёты летают в российских ВВС. Ту-22, это же разработка ещё 1950-ых годов! Очевидно эскадрильи всяких "русских витязей" существуют в штучном экземпляре и предназначены исключительно для поднятия боевого духа "патриотов России" на военных парадах. М-да... Подумалось просто, что если Россия вдруг вздумает воевать с кем-то посерьёзнее Грузии или Чечни, то шансов у вашей армии не будет просто никаких...
И ещё. Представляется мне, что всё далеко не так радужно, как представляет вам ваше ТиВи. Если в Осетию двинуты псковские десантники и московский спецназ (а это элита российских ВС), и даже генералы поступают в госпитали с ранениями, то слабо верится в "15 безвозвратных потерь", о которых свистят ваши пропагандисты.

Ещё раз советую всем ура-патриотам: езжайте туда сами и воюйте за вашу "великую РОссию".

"Ещё раз советую всем ура-патриотам: езжайте туда сами и воюйте за вашу "великую РОссию".
Александр, лучше ты езжай туда и воюй за так называемую "територриальную целостность Грузии", ну или за свободу грузин, ну или, как там еще можно сказать, за спасение Грузии от "агрессии имперской России" , чем тут постить, может быть там от тебя был бы больший толк. Тем более, судя по твоим постам ты бы с радостью пострелял "быдловатых" русских. Вот тебе, как раз, такая возможность представилась. Тем более, там уже хватает таких "молодчиков" с Украины.

противно,когда совок изза бугра даёт советы и оценки людям,имеющим больше мужества и терпения,чем он сам.походу сами разберёмся,без сопливых.

Александр, сэр, вы как-то упрощенно подходите к ситуации, что значит Ту-22 разработка 50-х. Многие самолеты довольно неплохо модернизированы, и какая Вам сэр разница, с какого стратегического ракутоносца ухнет, у американцев В-52, которые бомбили Въетнам еще на вооружении. Речь идет о ТОЧЕЧНЫХ УДАРАХ, а эти модели могут это сделать, и неплохо, не надо все упрощать.

Лётчик, да, возможно это и так. Я не такой большой спец в этих делах. Но всё же присутствие в рядах ВВС России такой старой техники не может не наводить на соответствующие мысли.

А воевать конечно любыми самолётами можно. Даже винтовыми времён Великой Отечественной. В том случае конечно, если воевать с беззащитными странами, как вы обычно и делаете.

>Александр, лучше ты езжай туда и воюй за так называемую "територриальную целостность Грузии", ну или за свободу грузин, ну или, как там еще можно сказать, за спасение Грузии от "агрессии имперской России" , чем тут постить, может быть там от тебя был бы больший толк.

А почему я должен куда-то ехать и воевать за интересы каких-то политиков или олигархов? Я ведь космополит, "общечеловек" по вашему выражению. Следовательно родины у меня нет, и воевать мне не за что. Пусть патриоты воюют.

>Тем более, судя по твоим постам ты бы с радостью пострелял "быдловатых" русских.

Я этого не говорил.
Хотя быдла конечно у вас хватает.

>противно,когда совок изза бугра даёт советы

Совок - это тот, кто в совке. В данном случае ты. Если кто-то за бугром, то он уже не в совке.

И с чего ты взял, что я "из-за бугра"? Я этого не говорил.

Для Александр
-американцы не с Луны свалились 400 лет назад, а приехали из Европы.
Откройте любой источник по страноведению, и вы убедитесь, что оказывается европейцы четыреста лет назад назывались-американцами, ну насмешил, уважаемый,
если твое любимое американское общество в "большинстве своем" выступает против Американской агрессии, то кто же тогда воюет в натовской форме по всему миру
Когда произошла трагедия 1 сентября в Беслане, тобою уважаемая пропоганда в лице очень "серьезных" изданий Великобритании и Америки писала следующее: -... "некие кавказские" повстанцы наносят удары по Российским военным...
и такие как вы, прекрасно зная Русский язык, почему-то не убеждали своих кураторов о той страшной правде, вы вместе со своими "высокодуховными" хозяевами уже тогда танцевали на крышках гробов жертв Беслана, что в принципе делаете и сечас в отношении уничтожаемого Саакашистами Осетинского и Абзазского народа

...я "из-за бугра"? Я этого не говорил..
тогда читай,что пишешь,совок

to ив
То, что вам рассказывают, это лишь одна сторона правды. А те сотни тысяч изгнанных и тысячи убитых грузин - это другая сторона. Так что "на крышках гробов" танцует ваша Россия, открыто ввязавшись в конфликт на стороне одного из участников.

>такие как вы, прекрасно зная Русский язык, почему-то не убеждали своих кураторов

А кто такие мои кураторы, позвольте полюбопытствовать?
И к тому же знать русский язык, быть русским по происхождению и поддерживать российских агрессоров - это не одно и то же. Даже скажу больше: быть гражданином России и поддерживать наглую и агрессивную политику Кремля - тоже не одно и то же.

>Когда произошла трагедия 1 сентября в Беслане, тобою уважаемая пропоганда в лице очень "серьезных" изданий Великобритании и Америки писала следующее: -... "некие кавказские" повстанцы наносят удары по Российским военным


Приведите цитаты. Ссылки на СМИ, которые якобы так писали. Я прекрасно знаю, как западные СМИ освещали события в Беслане. Освещение было объективным, более того - сочувствующим. То, что вы написали - открытая ложь.
Но это для вас простительно, так как ваши российские СМИ перевирают абсолютно всё, промывая вам мозги. Смотря ваши телеканалы, не перестаю удивляться: вот где образчик мерзости, подлости и откровенной политической проституции...

To Александр
/-Я прекрасно знаю, как западные СМИ освещали события в Беслане. Освещение было объективным, более тог../.
Вы и сейчас "прекрасно" знаете, как освещается все это вашей любимой и вами боготворимой западной прессой
/-Смотря ваши телеканалы, не перестаю удивляться: вот где образчик мерзости, подлости и откровенной политической проституции..../
А глядя "их" телеканалы вы не перестаете восхищаться их целомудрием...

Александр, что Вы вкладываете в слова "ваша Россия"? Имеете ввиду, что у Вас своя Россия или Россия в принципе не Ваша?

Блекотание Кремля в в ООН, конечно, очередной позор. Например, кремль заявляет, что ввел войска в рамках миротворческой миссии. Дескать если бы осетины собрались на пасть то, кремль сдерживал бы их. Однако, не слышно реакции кремля на передвижения в Абхазии. Напротив - потопили грузинский же катер.

я думаю что Вы, уважаемые, просто бездельники

подумайте еще раз хорошенько, уважаемый жалко-не-президент-парагвая-а-то-бы-заказал-матэ

>Александр, что Вы вкладываете в слова "ваша Россия"? Имеете ввиду, что у Вас своя Россия или Россия в принципе не Ваша?

Я вкладываю в них тот смысл, что я, несмотря на российский паспорт в кармане, не идентифицирую себя со своей бывшей родиной. Слишком кардинальные изменения произошли в массовом сознании людей и в массовой культуре за последние 20 лет. И большинство изменений далеко не в лучшую сторону. Иными словами, та Россия, которая сейчас, - не моя Россия.
Из России эмигрировал более 12 лет назад.

>вашей любимой и вами боготворимой западной прессой

Я ничего и никого не боготворю. И на Западе недостатков достаточно. Но то, что общество там гораздо более открыто и гуманно, это факт. И то, что пресса западная объективнее - тоже факт.
Доходит до смешного. Пару дней назад ваш кремлёвский рупор, Михаил Леонтьев в очередной раз "гневно разоблачал" западные СМИ, доказывая, что они дескать ничего не сообщают о разрушениях и жертвах мирного населения в Цхинвали. После этого переключаю на Евроньюс, и там показывают разрушенные дома в Цхинвали и сообщают о жертвах.
Разница в освещении событий на Кавказе между западными и вашими СМИ состоит в другом. На Западе показывают не только разрушенный Цхинвали, но и следы российских бомбёжек Гори и других грузинских городов. Этого вам не показывают, да вряд ли вы и сами хотите знать такие факты. Настолько зомбировано ваше сознание. Впрочем семена фашистской пропаганды упали в вашем случае на благодатную почву. Ещё советская пропаганда славилась своими примитивными приёмами и двойными стандартами.

Так что кто бы говорил об объективности и двойной морали...

Спасибо за ответ, Александр. А куда там упала фашистская пропаганда и откуда?

Парни, читайте выше. Своей полемикой вы даете врагу возможнось продолжать свою пропаганду и хамить вам.

Для Александр
У меня стоит дома "спутник" и я постянно клацаю каналами, так что чья-бы мычала - а чья-бы молчала
Вы уже трижды сорвались на истерику в диспуте со мной, если вы такой патриот своих кураторов и так ненавидете свою историческую Родину,с населением в 140млн, и на территории которой проживает более двух тысяч народностей и национальностей, то почему не меняете паспорт,вы правы, прошло более 12 лет с вашего уезда, вы когда уезжали, то желали скорейшего потопления и уничтожения вашей бывшей страны, это единственное оправдание перед самим собой и вашими кураторами, а произошло все наоборот, вы примитивно просчитываетесь по Фрейду и Юнгу по первым главам и в общем-то просто неинтересны более, вас там ни в хер не ставят, а здесь вы изгой со своим плеванием в своих бывших сограждан, с кучей комплексов и несостоявшихся апломбов

А кто? Кто враг-то? Не написали...

>А кто? Кто враг-то? Не написали

Враг это очевидно я.

>У меня стоит дома "спутник" и я постянно клацаю каналами, так что чья-бы мычала - а чья-бы молчала

Вот ты поклацай, а потом помычи...
Мало иметь спутниковую тарелку, нужно ещё и хоть пару языков знать, кроме вашего "великого и могучего"

>А куда там упала фашистская пропаганда и откуда?

А вы почитайте посты на этой и смежных ветках, и сразу поймёте куда она упала. А вот откуда - это вопрос интересный. А ещё интереснее - зачем и кому оно выгодно?

Это называется - "на боевом посту". :-) Сейчас новости показывали, так оказывается, что космополит безродный чешет прямо фразами представителей Грузии и Штатов в ООН. Видать у них одна методичка.