Деньги затраченные на восстановление Южной Осетии мы компенсируем. Перекроем газ ровно на эту сумму. Это правительство решит.

Мы, граждане Карелии, должны занять гражданскую позицию и полностью игнорировать все продукты и товары из Грузии. В своё время эта мера крепко прижала Эстонию.
Я приступаю к реализации своего плана уже сегодня. Нет фруктам-продуктам, коньяк и вино - НЕТ.

Уважаемый Костьми Падем, в Вашем, сэр, манускрипте, смею Вас заверить, есть какая-то доля разумного зерна, по-поводу 10 млрд. руб на восстановление на первом этапе в юэную Осетию, а Северной - 500 млн. на прием беженцев. В принципе, Вас, как и всех других не спросили, а ведь это бюджетные деньги. Вопрос в другом.
1. Не определившись со статусом непризнанных республик Южная Осетия, Абхазия м Приднестровье мы как бы находимся в зоне риска, я имею ввиду юоидическую зону риска, в связи с чем мы не имеем поддержки в ООН, а наши оппоненты пытаются разыгрывать "свою карту", юридически - это чужая тетрритория, вернее территория иностранного государства.
2. Агрессия Грузии против Южной Осетии произошла при финансовой поддержке США и при военной поддержке Украины. Первые имеют до 100 советников в Минобороны Грузии, производят финаносовые вливания, а Украина - поставляет оружие по нашим лицензиям в свое время изготовленное. И первых, и вторых кормит США.
3. Момент конфликта выбран не случайно. Буш скоро уходит, Грузия желает в НАТО, существуют и экономические интересы.
4. Наши действия: а) требовать как политическим, так и силовым путкм отвода войск на исходные рубежи (граница 1992 года) б) Решать вопрос с юридическим статусом, либо признаем независимомть, либо инициируем придание иного статуса. ( После распада СССР необходимо было провести референдум и придать статус, чего не было сделано), но это очень важно, потому что мы будем вкладывать деньги в чужое государство. СТАТУС, только потом ВЛИВАНИЯ, иначе деньги в песок. в) Никаких переговоров с Саакашвили, ему верить нельзя, он НЕ КОНТРОЛИРУЕТ СИТУПЦИЮ, надо договариваться с американцами.

Костьми падём, полностью поддерживаю экономический бойкот всего Грузинского, а заодно Прибалтийского и Украинского, т.к. данные страны уже уверенно заявили, что Россия агрессор и она во всем виновата по определению...Украина даже под шумок пытается выставить Черноморский флот из Севастополя.
Мне кажется, если всё, дружно, начнём игнорировать товары и продукты из данных стран,то бизнес сам свергнет свои правительства.
А погонщикам шпрот и грызунам, ещё не поздно проконсультироваться у ЭсЭстонии, в какую копеечку их экономике обощёлся и обходиться ежегодно, перенос Бронзового солдата ;)

Уважаемый Verz, и в Ваших, сэр, мыслях я усматриваю разумное зерно. Ведь, Украина, которой мы отправили гум.помощь в связи с наводнениями, оказывается не уразумела "намека" соседа. Вероятно американские вливания в поддержку господина президента сильнее, чем беда народа, пострадавшего от стихии, но мы помогаем НАРОДУ, а США помогают "КВАЗИПРЕЗИДЕНТУ" - в этом отличие. Прстоздесь много схожего - у Ющенко супруга тоже американка. Просто сформировалась "ОСЬ ЗЛА" на постсоветском пространстве. Но я еще раз подчеркну, господа, отличайте реальное от ложного, решают политики, а расплачивается народ.

У президента Грузии многое от Гитлера и поступает он также как фашист. Стоит задуматься и действовать очень оперативно.

2костьми падём Мы, граждане Карелии...
В Эстонии, на производствах,чью подукцию Вы бойкотировали ,работают в основном русские,ну не получили они зарплату,ну так и ... с ними,а насчет коньяка, так грузинского не продают уже несколько лет,а овощи и фрукты-это, извините, продукция выращенная исключительно в Краснодарском крае ,за исключением абхазких мандаринов :-)Так кого бойкотировать бум :-))?

Украинские товары!

Точка зрения Эксперта мне понятна и кажется верной. Но с точки зрения обычных людей - всё это политика и не наше дело копаться в ней. Мы можем предпринимать другие, неполитические шаги. О чём и сказал я ранее.

Война с режимом Саакашвили(ставленником прогнившего США) - не значит война с грузинским народом!
Грузия - это, прежде всего, мирные жители,которым эта война не нужна, и которые являются марионетками в руках этого безумца.
Война, которая идет в Южной Осетии - это геноцид осетинского народа и пример гнусного политического вероломства. Зачинщиков, также как и фашистов в былые времена, должен судить международный трибунал!
а инициаторы зверств, которые там творятся В ДАННЫЙ МОМЕНТ попивают сок, лежа под пальмами СОВСЕМ НА ДРУГОМ КОНТИНЕНТЕ. ПОУЧАЯ РОССИЯН, КАК НУЖНО БЫТЬ ГУМАННЫМИ, И ПРИЗЫВАЯ К СОБЛЮДЕНИЮ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА!
ЕЩЕ ОДИН РАЗ УБЕДИЛИСЬ, ЧТО ЛИЦО МИРОВОЙ ДЕРЬМОКРАТИИ - ЭТО УЖАСНАЯ ЗВЕРСКАЯ МИНА, А ЭТАЛОН СОБЛЮДЕНИЯ НОРМ ЭТОГО ПРОГНИВШЕГО ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОЯ - ДЖОРДЖ БУШ И ОБЕЗЬЯНА К.РАЙС ЗАСЛУЖИВАЮТ "ВЫШКИ"

Уважаемые админы
А куда делись все посты за последние двое суток на эту тему?
Что, цензура введена уже?

Уважаемый Aleks, понимаете, сэр, не всегда разные люди воспринимают одно и тоже одинаково. простой пример. Министр иностранных дел Швеции сравнил действия Гитлера по присоединению Судетской области Чехословакии к Германии до Второй мировой войны с нынешней ситуацией, обвиняя нас в неких схожих действиях. Финляндия нейтрально отнеслась к происходящему. Поддержали нас лишь Германия, что не безынтересно, Куба, Франция в качестве посредника. Поэтому, сэр, подытоживая сий монолог, смею Вас заверить, что не все так уж плохо.

Сегодня утром 4 находящихся в грузии финна были эвакуированы из Грузии при помощи эстонцев. Дружественная Эстония оказала помощь своим собратьям. Вывоз очуществлялся чепез армению, ереван. на территории Грузии больше нет финских граждан.

Ив, дак там же, где и были. Они оставлены к новости, написанной в пятницу, - "Цхинвали: какой информации верить?".

Парламент Адыгеи призвал президента России начать процесс признания независимости Абхазии, Приднестровья и Южной Осетии
По инициативе группы депутатов республиканского парламента была созвана 30-я внеочередная сессия Госсовета - Хасэ Республики Адыгея. В ней принял участие президент Республики Адыгея Аслан Тхакушинов, главный федеральный инспектор аппарата полпреда президента Российской Федерации в ЮФО по Республике Адыгея Адам Тлеуж, члены Кабинета Министров Республики Адыгея. На повестке дня стоял вопрос о принятии Обращения к президенту Российской Федерации Дмитрию Медведеву. Парламент Адыгеи провел внеочередную сессию в связи с обсотрением ситуации в регионе, сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе правительства Адыгеи.

Поддерживаю решение Парламента Адыгеи.

Грузия призывала Израиль оказать давление на Россию, однако, Израиль в последние месяцы прекратил поставки оружия в Грузию. После этого Грузия неоднократно просила возобновить поставки, однако в министерстве обороны Израиля пришли к выводу, что существует опасность столкновения между Грузией и Россией, и отказались.

Израиль нас поддержал.

>А погонщикам шпрот и грызунам, ещё не поздно проконсультироваться у ЭсЭстонии, в какую копеечку их экономике обощёлся и обходиться ежегодно, перенос Бронзового солдата

Вы лучше посчитайте, во сколько вам самим обходится правление кремлёвского фашистского режима и все его войны. А во сколько ещё обойдётся...
Впрочем Россия ведь богатая. 10 миллиардов сюда, 20 миллиардов туда. Все остальные проблемы ведь решены. Главное, в какой обёртке всё это преподнесут пиплу. А уж пипл схавает...

>Поддерживаю решение Парламента Адыгеи.. карел

Предлагаю начать плебисцит по вопросу отделения Каредии от России...

>Украина, которой мы отправили гум.помощь в связи с наводнениями

Украине гораздо бОльшую помощь оказал Евросоюз. Причём без всякого крика, шума и саморекламы. А вашу помощь оставьте лучше себе. А то потом ещё счёт за неё предъявите...

>Так кого бойкотировать бум

Таким господам скорее всего бойкотировать придётся абсолютно всё. Потому как в России едва ли найдётся хоть одно производство, которое не было бы хоть отчасти в зарубежном владении или не использовало бы зарубежные лицензии.

Господа, а кто-нибудь что-нибудь грузинское давно покупал? Вино, баранину, или может кто с абхазского курорта вчера приехал? Да, грузины есть у нас, но то лишь обычные спекулянты, ныне именуемые "малым бизнесом". И что, теперь у каждого барыги спрашивать:-А вы, случаем не из Грузии? А случайно не из Чечни или может с Прибалтики с Украиной? А если торговец вообще еврей?!!! Сразу в морду!

Еврей -торговец-насмешил :-)

Еще одна маленькая ,(не)победоносная ,война,и мы или в ж..пе , или шоколаде :-}

по каналу "вести" "лечат" в лучших традициях ссср.
в т.ч. политологи - гипотетические торговцы :-)
Господа, а король-то голый!

Тоже самое как мы в Чечню влезли-возвращали себе, так хотят и Грузины вернуть Осетию,мы ни кого неспрашивали,так что не так все просто, нафиг нам эта Осетия Южная, Аджария не граничила с нами Вот и поглотил ее Саакашвили, а Абхазы и Юосетины граничат вот и думайте.

Уважаемый Витас, у Грузии имеется ЭКОНОМИЧЕСКИЙ интерес к непризнанным республикам - выход в Черное море, морские транспортные артерии, туризм, сами осетины будь то южные, или северные им не нужны, они никогда вместе не жили и не будут жить, тем более сейчас, властям Грузии необходима лишь ТЕРРИТОРИЯ, почему они и изгоняют народ, все выжигают. У нас несколько иной интерес - СТРАТЕГИЧЕСКИЙ (очаг напряженности в непосредственной близости от наших границ, второй момент - Осетия - единый народ, ну, нельзя, дорогой мой, делить их, а на фоне объединения Германии, в свое время и Вьетнама, который тоже был расколот на Южный и Северный, да и Кореи стремятся к сближению, заметно, что процесс интеграции - это реальность. Здесь все не так просто. Плюс Россия объявила себя правоприемником СССР совсеми вытекающими, не можем мы "молчать".

Скоро Штаты без штанов останутся. Все что они творят по миру делается на деньги в долг.

Эксперт, какой интерес у русских в этой драке? В ответ на критику в адрес чеченцев, часто можно услышать мантру: "они такие же граждане". Ну, осетины тоже получается граждане - дайте им оружие и пусть защищают свой участок страны.
А российские грузины-миллионеры пусть оплачивают восстановление Осетии.

Называйте вещи своими именами: РФ устроила ВОЙНУ.

Алексей, расскажите нам подробно, с датами историю этой вот войны.

Датой начала войны я считаю дату ввода регулярных войск РФ на территорию грузии(юж. осетии), потому что признанная или не признанная, грузинская или не грузинская, но Юж. Осетия точно не входит в состав РФ (см. список субъектов в конституции). Я ответил на Ваш вопрос?

+1
на подходе "братья абхазы"

Алексей, простите, но Вы цинично передёргиваете. Целенаправленый удар по городу установками залпового огня это самое натуральное военной преступление против мирного и гражданского населения. Причём удар производиться максимально подло,без предупреждения , не давая никакого время на эвакуацию населения
Что такое война? Война это военные действия между государствами. Россия не обьявляла войну Грузии и Грузия не обьявляла войну России, зато Грузия обьявила войну Осетии. Россия действует на законных основания с санкции ООН и занимается разведением и принуждением сторон к миру, а не совершает танковый бросок до Тбилиси и дальше. Это военная операция со стороны России и война между осетинами и грузинами.
Да, гибнут люди, летят пули, рвуться снаряды, да это очень тяжёлый и древний конфликт который выстрелил, как гнойный нарыв. Но Россия в данном случае играет роли бинтов между Грузией и Осетией, а то что авиация бьёт по целям на территории Грузии, так это называется тактикой и стратегией, ибо уничтожаются не больницы и университеты , а военные обьекты типа аэродромов и радаров.
Если Россия поидёт маршем на Тбилиси, согласен, это война и первым выйду с плакатом на площадь Кирова, но если она остановиться на линии, на которой стоял миротворческий контингент, то я буду гордиться страной в которой живу, а это пока бывает редко.

Боюсь, "цинично передергивает" как раз Кремль. Насколько я понимаю, мандат ООН опередляет вполне конкретно какое количество войск и кто именно размещает в зоне конфликта. Это значит любые другие войска вне закона на чужой территории. С тем же успехом можно прислать псковский десант в Таллин, на том лишь основании, что консульству РФ разрешено по штату иметь охранников.

Представители Кремля подают все, как миротворческую миссию. В частности, в одном из телевыступлений прозвучал тезис: если бы другая сторона нарушила соглашение - мы поступили бы точно так же (дескать воевали бы осетинами). И вот Абхазия стягивает войска. Спрашивается - где наш ответ Абхазам? При этом позиция Абхазии, мне лична симпатична внятностью и честностью, но вопрос о Кремле. Тут кремлевцы видимо на всякий случай потопили грузинский катер (вроде осетия к морю не выходит).

По-моему где-то звучало.... Я ошибаюсь, или Гитлер начал войну на похожих с РФ основаниях?

Конфликт этот наверно древний и очевидно тяжелый. НО НЕ НАШ. зачем скачут вологдские казаки в Осетию, если в Кондопоге милиция не справляется со своими обязанностями? Не странно?

>Если Россия поидёт маршем на Тбилиси, согласен, это война и первым выйду с плакатом на площадь Кирова

Ой ли? Может не надо лицемерить? Российские танки УЖЕ в Грузии. Российская военщина УЖЕ бомбит мирные грузинские города. Выходите на площадь Кирова...

>Целенаправленый удар по городу установками залпового огня это самое натуральное военной преступление против мирного и гражданского населения.

Вы ошибаетесь. Война началась не 8 августа. Война началась в 1991 году, когда из Южной Осетии и Абхазии были изгнаны сотни тысяч грузин, составлявших в этих республиках ранее половину населения. И война продолжилась, когда туда были в 1992 г. введены российские оккупационные части.
Какие вы там миротворцы? Миротворцы это те, которые нейтральны. А вы открыто поддерживаете одну из конфликтующих сторон. К тому же сам факт т.н. "миротворчества" России в этом регионе ставится под сомнение хотя бы тем, что там начиная с 1992 г. с обеих сторон погибли уже тысячи человек (это не считая последних событий). Какие же это миротворцы? Думаю, что США и НАТО гораздо лучше бы справились там с этими задачами. Зря России был выдан в своё время мандат на миротворческую миссию. Россия просто неспособна устанавливать мир. Она може везде сеять только войну и разрушение.

Саша, Вы бы прекратили путать русских с РФ! А то как изобретение так россияньское, а как мафия или пьянство так русское. Грубите однако.

Я вроде бы и написал "российская военщина". Я же не писал "русская военщина".

И к тому же, складывается впечатление, что большинство русских активно поддерживают нынешнюю агрессивную политику Москвы. Так что следует ли делать разницу?

совка понесло однако

Вы написали "русские фашисты". Уж потрудитесь сделать разницу, хотя бы общаясь с русским собеседником.

"Русские фашисты" - это те русские, кто ставят себя выше других стран и народов, те, кто поддерживают агрессивную политику Кремля, те, кто кричат "Хачи - вон из России!", "Россия для русских", кто постоянно хотят и внутри страны и за её пределами решать все вопросы с помощью силы и агрессии. А вообще фашизм - это синоним тоталитаризма. Россия сейчас тоталитарная страна. Большая часть россиян заражены тоталитарной идеологией. Поэтому вывод: Россия - фашистская страна.
Чего здесь непонятного? Вы не фашист? Ну тогда мои слова к Вам не относятся.

"Грузинские воры. Вы не грузин? Ну, тогда мои слова к Вам не относятся." - прожуйте это и подумайте. Фашизм - это кодовое слово в арсенале пропагандистов. Кремль называет фашистами грузинских военных, а вам их действия кажутся нормальными.

Поначалу читателям могло показаться, что Вы просто хотите, чтобы РФ не вмешивалась в дела других стран, а оказывается Вы и сами любите указать, как жить русским в своей стране.

РФ есть образование чуждое русским не меньше, а больше, чем грузинам.

Русским, которым интересны и другие точки зрения могу предложить для ознакомления две статьи:
НЕЙТРАЛЬНАЯ ЗОНА (Д. Галковский):
http://galkovsky.livejournal.com/130701.html#cutid1
и "ЧУЖАЯ ВОЙНА" (Алексей Широпаев):
http://lj.rossia.org/users/shiropaev/29147.html#cutid1

Алексей,ты сказал, что "РФ есть образование чуждое русским не меньше, а больше, чем грузинам" - обоснуй, пожалуйста.
А то, я как то не понимаю. Я русский, родился и вырос в Карелии, родители в других регионах России, так почему мне РФ чуждое образование?

Пример номер 1: Мы не выступаем в качестве субъекта в основном законе РФ (конституция).

*Ой ли? Может не надо лицемерить? Российские танки УЖЕ в Грузии. Российская военщина УЖЕ бомбит мирные грузинские города. Выходите на площадь Кирова.... *

Где Российские флаги над Тбилиси?Или хотя бы таки в городе? Как только появяться, так сразу выйду...

*Вы ошибаетесь. Война началась не 8 августа. Война началась в 1991 году, когда из Южной Осетии и Абхазии были изгнаны сотни тысяч грузин, составлявших в этих республиках ранее половину населения. И война продолжилась, когда туда были в 1992 г. введены российские оккупационные части. *

Я сказал что началась война? Это вы ошибаетесь, не надо брызгать слюной не по сути дела и уводить диалог от конкретного преступления против мирных граждан осетии.


*Думаю, что США и НАТО гораздо лучше бы справились там с этими задачами. Зря России был выдан в своё время мандат на миротворческую миссию. Россия просто неспособна устанавливать мир. Она може везде сеять только войну и разрушение..*
А в Ираке и Афганистане на данный момент всё уже хорошо? Мне напомнить сколько жертв уже понесло население этих стран? Да, согласен, НАТО и США убивает гораздо больше мирного населения, поэтому с задачей убийства, справляется намного лучше, наши всего лишь миротворцы, а не мясники.

Вывод прост:
Александр - провокатор и русофоб...

Эксперту, История с Чечней России, таже самая что и с Юосетией Грузии-территория, экономика и проч.Чечены и ингуши тоже родственный народ, просто нам можно , а грузинам нельзя.Вспомните как Америка Кувейт отвоевала , когда Ирак вошел туда в 1990чтоли году, так и мы.Грузинская территория и нафиг нам осетины-уже пенсию бабулькам задерживают-все видели как на правительстве сказаличто часть пенс.фонда туда.

Парни, учитесь беззастенчиво врать! Когда еще придется на таких мастеров жанра посмотреть. Обратите внимание на диапазон фантазий. То у них наши танки в Тбилиси входят, то нашим же бабушкам пенсии не выдают.

Цытата: Думаю, что США и НАТО гораздо лучше бы справились там с этими задачами. Зря России был выдан в своё время мандат на миротворческую миссию. Россия просто неспособна устанавливать мир.

Интересно, что об этом могли бы сказать как минимум 200.000 (Двести тысяч) - это минимальная цифра, авторитетнейший английский журнал "Lancet" еще в 2006 году называл цифру более шестисот тысяч - мирных иракцев умерщвленных за годы насаждения демократии? Что могут нам рассказать жители Б. Югославии, Вьетнама, Гренады и множества других стран где побывали "миротворцы" под звездно-полосатым флагом?

Еще цытата - "нам можно, а грузинам нельзя".

Да, грузинам нельзя. И нам тоже нельзя. Нельзя нападать на миротворческие войска находящиеся на охране мира в каких-либо регионах. А если уж политики позволяют себе такого рода выходки, то они ничему не должны удивляться.

И еще у меня вопрос - Косово можно, а Ю.Осетии нельзя?

>не надо брызгать слюной не по сути дела и уводить диалог от конкретного преступления против мирных граждан осетии.

Не надо брызгать слюной и уводить разговор от судьбы сотен тысяч грузинских беженцев из Абхазии и ЮО и от страданий и гибели мирных граждан Грузии, которых сперва обстреливали осетинские бандиты, а потом бомбили ваши самолёты.

>Вывод прост:
Александр - провокатор и русофоб

Ну если россияне сами страдают различными фобиями и нагнетают истерию и ненависть по отношению практически ко всем (!) странам и народам, то ничего удивительного если окружающий мир отвечает вам взаимностью.

>Интересно, что об этом могли бы сказать как минимум 200.000 (Двести тысяч) - это минимальная цифра, авторитетнейший английский журнал "Lancet" еще в 2006 году называл цифру более шестисот тысяч - мирных иракцев умерщвленных за годы насаждения демократии? Что могут нам рассказать жители Б. Югославии...

Минутку! Приведите пожалуйста данные, сколько человек из этих 200 тысяч иракцев убитыми "злыми янки", а сколько погибло во внутренних разборках между суннитами и шиитами, между суннитами и курдами, между сторонниками правительства и партизанами, и т.д. и т.п.
А Югославия сама заслужила то, что получила. Нечего было фашистский режим Милошевича поддерживать.

>...Вьетнама, Гренады и множества других стран где побывали "миротворцы" под звездно-полосатым флагом?

Со времён Кореи и Вьетнама прошло много лет. И американцы извлекли большой урок из вьетнамской трагедии. У них до сих пор помнят то зло, что они причинили Вьетнаму и переживают это как трагедию. Назовите мне хоть один американский фильм, где бы героизировалась вьетнамская война? Нет таких. А вот ваш экран пестрит дешёвыми поделками, где ваши солдаты в Афганистане и Чечне представляются эдакими "героями". А ведь вы там тоже изрядно "наследили". И не только там.
В этом и есть наверное отличие свободного демократического мира от фашистско-тоталитарной системы. Свободный человек способен учиться на своих ошибках и признавать их. Фашист на это неспособен.

>И еще у меня вопрос - Косово можно, а Ю.Осетии нельзя?

А у меня встречный вопрос - Чечне нельзя, а Южной Осетии можно?

При всей внешней схожести ситуации в Косово и в Южной Осетии, есть всё же одна огромная разница. Косово хоть и являлось исторической частью Сербии, но фактически албанцы были там в большинстве уже на протяжении 300 лет как минимум. В Южной Осетии осетинцы стали большинством в 1991-1992 гг., изгнав оттуда почти всех грузин.
В Косово до сих пор проживают сербы (около 10 процентов от населения), никто их никуда не гонит, да они и сами никуда не спешат. Сербский1 язык является государственным языком Косово наряду с албанским.
А ваши любимые абхазы с осетинами проводили и проводят этнические чистки при вашем попустительстве. Вот вам и вся разница.

Александр. "Как жалко американцев переживающих за вьетнамскую трагедию.Как жалко американских военных отбывающих наказание в американских тюрьмах,за уничтожение напалмом вьетнамских деревень ".
Одно только прошу напомни. Сколько америнканцев осуждено американскими судами за уничтожение вьетнамцев? Когда американские власти извинились перед Вьетнамом за трагедию? Какой американский президент осужден за это, каким-либо международным трибуналом?
И насчет экранов "великий рэмбо", ну уж точно "герой второй мировой".

Не, ты что, Рэмбо инопланетяне к нам на Землю прислали. Американцы сами протестуют против его показов, но поделать ничего не могут - инопланетяне они же ого-го!

Русскому

А много ли у вас осуждено за уничтожение афганских и чеченских деревень?

При Саддамке все кое-как жили в мире. По сорок тысяч в год друг-друга не резали. Пару десятков лет подряд. Страна развивалась. Наука, образование. Воевали, да. Но ведь восток же, там эта фигня не прекращалась никогда. И вот тут пришли чудесные рыцари в белых одеждах, повесили кровавого тирана и завертелось... Зато демократия. Я вот думаю, отчего это заботливые рыцари никак судьбой вепсов не заинтересуются? Тоже ведь трудно им (вепсам) приходится. Не дают гарантированного представительства в органах власти. Налицо поругание демократии.

Александр, а Вьетнам-то, чай пораньше был. Лет на двадцать. Или нет?

Александр, а Вьетнам-то, чай пораньше был. Лет на двадцать. Или нет?

Александр, а Вьетнам-то, чай пораньше был. Лет на двадцать. Или нет?

А за чеченские преступления и до сих пор российских военных судят. Справедливо ли, это другой вопрос.
И Чечню за российские деньги восстановили. Всем миром, так сказать. И порядочек там есть. А вот Штатам восстановлением Вьетнама не похвастаться.

Предыдущемму комментатору: Вот и скажите - оно нам надо было?

>При Саддамке все кое-как жили в мире. По сорок тысяч в год друг-друга не резали. Воевали, да. Но ведь восток же, там эта фигня не прекращалась никогда.

Так всё-таки - воевали или в мире жили? Сами себе противоречите. Во время войны, которую Саддам развязал с Ираном, погибли за 9 лет около миллиона человек с обеих сторон. Так что роль миротворца вашему Саддаму не очень как-то подходила...
А теперь почему-то у вас во всём американцы виноваты. Сами же говорите: Восток дело тонкое. Так при чём же американцы.

>Страна развивалась. Наука, образование...

Да что вы говорите! Это как интересно Саддам науку развивал? Навероное, когда ядерную бомбу хотел сделать? Да вот беда - жиды проклятые завод по строительству бомбы в 1981 году разбомбили. Но он тут с физики на химию переключился. А вместо подопытных крыс стал использовать население деревень на севере своей страны. Вот уж воистину "хорошо в стране Иракской жить!" Наука развивается, культура. И тут приходят проклятые янки, всё портят. Ай-ай-ай...

>тут пришли чудесные рыцари в белых одеждах, повесили кровавого тирана

Поправочка. Повесили Саддамку сами иракцы. Я сам видел (видео в интернете). Ни одного проклятого пиндоса не было. И речи пиндосской не слышно было. Одни правоверные благообразные усатые физиономии. И сдали его пиндосам тоже свои, арабцы...
Так что не наводите тень на плетень.

>Александр, а Вьетнам-то, чай пораньше был. Лет на двадцать. Или нет?

Раньше чем что?

Александр бдит......

Александр. Не нужно передергивать. Ведь Россия, по твоему мнению, тоталитарное государство, США государство демократическое, несущее всем народам мира только добро, переживающее вьетнамскую трагедию.
Поэтому действий данных государств с одной точки зрения оценивать нельзя.
Что ты ждешь от тоталитарного государства? Где ты видел извиняющиеся тоталитарные государства?
США государство по твоему мнению гуманное,демократическое, поэтому и требования к нему другиеи должно передавать своих преступников на суд международного трибунала, по собственной инициативе.
Это как ты говоришь отличие свободного мира от фашистко-тоталитарной системы.
Хотя если подходить с озвученной мною точки зрения, то не одну американскому президенту пришлось бы отбывать срок в международных тюрьмах, т.к. США государство основанное на насилии не может нести миру ничего хорошего и доброго, несмотря ни на какое внутренне демократическое устройство.

Первый признак демократии - возможность свободно выражать свои мысли. Если в России нет демократии, то почему Александр позволяющий себе называть российскую власть фашистским режимом еще не в застенках?

птому и смел,что нахдится вне юрисдикции

Предлагаю закончить "тявканье",всё равно бесполезно и власть нас не услышит,поскольку уже далеко ушла от народа и его мнения,жаль только,деньги,потраченные на восстановление Осетии,опять будут новые бомбёжки и всё восстановленное разбито как сейчас...

Русский, не трать время на Александра, ты же видишь, что ему про Фому, а он про Ерёму.
Что ему пара тысяча погибших осетин и конкретная тема статьи которая тут обсуждается, у него маштабное мЫшленье, дескать это плата за то, что было при царе Горохе,америка нам поможет и весь мир нас не любит, потому что мы сами его не любим. А что мир сделал нам хорошего в последнее вермя, чтоб мы его любили? Может это кредиты ММВБ?

ЗЫ. Да, и где танки в Тбилиси? Александр! Я настаиваю на танках в Тбилиси или хотя бы флагом России над домом правительства в Грузии. Я что, зря плакат всю ночь рисовал : "Оставьте Грузию в покое!Руки прочь!Давайте лучше разрушим Фашингтон!"

Наверное в первый раз в жизни НАШЕ ГОСУДАРСТВО заступилось за своих граждан и за воих солдат. И мне глубоко плевать на чьей территории это произошло. Попробуйте обидеть американца в любой точке земного шара. Я должен быть уверен, что ни одна падла в мире не посмеет оскорбть меня, тем более выстрелить безнаказанно только за то, что Я - ИЗ РОССИИ. За мной должна стоять ВСЯ РОССИЯ. И только тогда домашние собачки Буша прибалтийской, украинской и пр.пород подожмут свои хвосты.
Недавно, в Сьерра-Леоне, хваленая морская пехота
США еле ноги унесла от африканцев. Обосрались по полной. Простите за выражение, но иначе не выразить.
я - за бойкот их товаров, но большому Российскому бизнесу плевать и на бойкот и на нас. Он продаст и нас и Россию. И смоется в эту-же Америку или Англию. Разницы нет. А вот здесь надо как в Амкрике. Санкциии. Торговля с Эстонией и т.п.- тюрьма. Нефть через прибалтику - пожизненно. Милиционер крышует грузинскую банду - к стенке.
Только все это нереально. Наша власть - слабаки.
И слишком много у нас друзей начиная с Коля, Блин Клинтона и т.д. по списку. А еще 150 лет назад осударь Александр III сказал, что у России есть только два
союзника - ЕЯ АРМИЯ И ФЛОТ.
Надеюсь на этот раз РОССИЯ не сдаст ни Ю.Осетию ни Абхазию. Как сдала Югославию. Иначе следующая будет она сама.

Упокой господи души всех невинно убиенных.

>А что мир сделал нам хорошего в последнее вермя, чтоб мы его любили?

Люби бабу свою. А соседей уважать надо. Иначе и вас перестанут уважать, что уже и происходит. Слава богу, мир начинает пониматбь, ЧТО ТАКОЕ из себя представляет Россия.

>и где танки в Тбилиси? Александр!

Танки были в Гори.

>я - за бойкот их товаров

У вас своего-то уже ничего нет. Бойкотируй, положи зубы на полку.

Владимир, каких "своих" граждан? Вы осетин? Паспорта им для того и давались, чтобы можно было "защитить своих". Гениальный ход россянской дипломатии... А давайте срочно вышлем паспорта половине Америке (желательно неграм), и как только кого обидят сразу же нападем.

Саша, Вы бы успокоились в самом деле. Уж не уважения ли Вы добиваетесь таким способом? Из Грузии кроме кислых мандаринов ничего не было. С успехом кушаем вкусные марокканские.

Леша вы психотерапевт? Если нет, то чем вы поможете бедному Саше.

Отвечаю на вопрос по существу: я не психотерапевт.

Никакая помощь Александру не является целью сообщения. Буду рад, если смогу быть полезным кому-нибудь из своих.

Шурик тащится когда ему ваще отввечают на его бред

Знаете что? Я потому и пишу, что судьба России мне небезразлична. Я русский по национальности и россиянин по паспорту. И я не могу без боли смотреть, как консерваторы-националисты тащат мою страну в дебри международной изоляции и дикости.
У России реально есть две альтернативы: или быть союзником Запада, который несмотря на все разногласия довольно близок России культурно, или вступить в союз с Китаем (страны-изгои вроде Ирана, Венесуэлы или Зимбабве не в счёт). Но "союз" с Китаем означает в данной конкретной ситуации то, что Россия прогнётся перед китайзами и станет для них подстилкой. Потому что никой другой "дружбы" Китай с Россией иметь не может. Китай а-приори рассматривает Россию только как жизненное пространство. Поэтому нынешние кремлёвские хозяева, испортившие отношения со всем цивилизованным миром, делают роковую ошибку, которая может аукнуться России ещё через многие десятилетия.
А собственно чего и ожидать от гэбэшной хунты, узурпировавшей власть в стране? Их десятками лет учили и воспитывали в ненависти к остальному миру. Жалко наблюдать за всем этим.

Verz. Все что я часто говорю в своих комментариях, я зачастую не отношу к тем кому отвечаю. Все это вызывает желание узнать мнение соотечественников по озвученной проблеме.
Поэтому я не спорю с Александром, т.к. он типичный русофоб. Так о чем с ним говорить?
Он и ему подобные очень хорошо понимают только один язык- "язык автомата Калашников". И последние события на Кавказе это хорошо доказали.

Алексей, а погибшие солдаты-миротворцы кто? Африканцы или шведы? Или в Осетии нет русских?
И напали на них, а не наоборот. И что, в России нет людей других национальностей? Началом конца
фашистской Германии стал лозунг - "Германия для немцев". Так что, если осетин взял Российский
паспорт - он наш гражданин со всеми его грехами и добродетелями, правами и ответственностью. Насильно его никто не принуждал. Грузинского паспорта он не захотел. И слава Богу, что кто-то еще верит в Россию и надеется на нее.
А Ваша идея дать американским неграм русские паспорта интересна. Только возьмут ли?

Р.S. В "цивилизованной европейской" Латвии есть десятки тысяч неграждан - "негров". И все в основном русские. А город-порт Вентспилс заново отстроился за счет перекачки нашей нефти.

Владимир! Ваша точка зрения прекрасна. К словам РУССКОГО ИМПЕРАТОРА - " У РОССИИ есть только два союзника его армия и военно-морской флот" можно добавить только одно, у РОССИИ с годами появился еще один союзник - военно-воздушные силы и ракетные войска стратегического назначения РОССИИ.
Единственное о чем Вас прошу не будьте так радикальны в оценке действий РОССИИ в последнее десятилетия. Нужно признаться самим себе, что в холодной войне, РОССИЯ потерпела поражение.
ДА, ИМЕННО ТАК, МЫ ПОТЕРПЕЛИ ПОРАЖЕНИЕ. И не надо считать мои слова предательством. РОССИЯ не раз терпела пораженния и поднималась с колен, когда все считали, что это невозможно.
Поймите Владимир в РОССИя просто не могла оказать эффектиное содействие своим союзникам на радость таким как Александр и ему подобные.
Но они зря ждут нашего конца. Тут можно ответить им грубо, но просто " не дождетесь суки".

Александр. Прочитал свой коментарий от 14.08.2008-19.19.04. Ну прямо патриот России. Какие красивые слова " Судьба России мне не безразлична. Я русский по национальности и россиянин по паспорту и т.п.".
Интересно в какой Россией ты себя представляешь.
Вот ряд твоих высказываний " У вас своего ничего нет. Бойкотируй, положи зубы на полку"- 14.08.2008 - 13.16.46
" А вот ваш экран пестрит дешевыми поделками, где ваши солдаты в Афганистане и Чечне представляются этакими "героями".
А твой комментарий от 13.08.2008 -19.15.49. "вообще прекрасен".
Цытировать дальше нет смысла.
Ведь во всех высказываниях видно только одно у нас все плохо.
Ты напоминаешь "патриотов россии" - русских по национальности и советских граждан по паспорту служивших нацистской германии, только по тому что они ненавидили "советский режим", проще говоря немецких холуев.

>Интересно в какой Россией ты себя представляешь.

Я бы хотел видеть Россию цивилизованной, культурной страной, где живут свободные люди. Страной, которой можно гордиться, а не нужно стыдиться как сейчас. Страной входящей в состав Западного мира.
А вы, "патриоты", не умеете ничего кроме как ощериться звериным оскалом на весь мир, и сделали РОссию пугалом.

"Страной входящей в состав Западного мира."
Западному миру Россия не нужна. Ему нужно на месте России много мелких слабых государств, которыми было бы легко управлять в своих интересах. Самое, что интересное, что некоторые так ненавидят наш политический режим, что рассматривают этот вариант как выгодный для страны. Но эти люди совершенно не любят русских, считают их дикарями и азиатами. А русские - умный и мудрый народ, и благодаря вашей (западной) политике у нас огромная поддержка нашей далекой от демократии власти.
Русские не хотят снова смуты и хаоса, русские хотят жить в цивилизованной культурной независимой и сильной стране. И чем больше вы (США с вассалами: Эстонии, Грузии и т.д.) заявляете, что Россия - враг, тем больше мы будем поддерживать нашу несовершенную власть.
Однако вы близоруки. Россия не перестанет существовать. И, кстати, на ваше же благо.

Александр. Ты хочешь видеть Россию "цивилизованной, культурной страной, где живут свободные люди". Под свободными людми ты конечно понимаешь себя. Настоящего "патриота России", который на каждый комментарий отвечает "а у вас", "а вы", " а ваши" и т.д. В связи с этим я задал вопрос, а у вас - это где?
Ты хотел бы видеть Россию " страной входящей в состав Западного мира".
В какой мир? Который нас ненавидит?
А без "зверинного оскала"- это как? Когда можно с нами делать все что вздумается, а мы должны молчать.
Так мы молчали. Почти 15 лет. И что дальше?

Александр. Именно сейчас мне не стыдно ни за свою
страну ни за президента.
Когда рухнули башни-близнецы, кто в России не ужаснулся гибели 5000 американцев. Но кто в этой
"культурной, цивилизованной и свободной" стране ужаснулся гибели 2000 осетин? Или подскажете мне
дату, если я пропустил, когда Буш или Кандолиза высказали свои соболезнования по этому поводу?
Чем Саакашвили, Буш и иже с ними отличаются от
Бен Ладена? А За этих "культурных, цивилизованных"
людей Вам не стыдно, как за Россию? Американской "демократии" больше 200 лет, а нашей
нет и 20. Но упаси бог Россию от амриканского пути

РУССКИЙ. Я хорошо помню последние 15лет и только
хотел сказать - ПРИШЛО ВРЕМЯ РОССИИ. ДОЖДАЛСЯ.
ДАВНО ПОРА.

Русскому и К...

Не хочу много разглагольствовать на эту тему, тем более спорить с такими как вы бесполезно. У фашиста одна идеология "кто не с нами, тот против нас". Но попытаюсь проиллюстрировать на своём примере. Сам живу уже 12 лет в Финляндии. Хоть и не ахти какая заграница, но всё же Европа. Никакой я не грузин и не американец. Обычный русский человек, которому представилась возможность уехать на "постоянку" за рубеж. И родной язык, и культура, и общение у меня до сих пор русские. Не один раз приходила в голову полушуточная, полусерьёзная мысль: "А что было бы, если бы Россия присоединила Финляндию как прибалтийские государства в 1940 г.? Как бы я поступил? Как бы поступили мои знакомые русские эмигранты?"
А вот как бы мы поступили: БРОСИЛИСЬ БЫ БЕЖАТЬ В КАКУЮ УГОДНО СТРАНУ, ХОТЬ В ШВЕЦИЮ, ХОТЬ НА КРАЙ СВЕТА, ЛИШЬ БЫ НЕ ОЧУТИТЬСЯ ОПЯТЬ В РОССИИ.
Вот вам и весь сказ. Как бы вы, патриоты, ни нахваливали свою страну, но большинство простых россиян представляют себе это государство как ВРАГА, и при наличии выбора предпочитают своей стране ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБУЮ ДРУГУЮ, так как даже в эмиграции чувствуют себя больше ЛЮДЬМИ чем на своей родине.

Вот я и хотел бы видеть свою страну такой, из которой не хотелось бы бежать куда угодно. Если Россия когда-нибудь станет такой, то тогда у россиян действительно будет повод для гордости. А пока что она как была, так и остаётся - пугало для соседей и посмешище для остального мира.

За сим откланиваюсь.

Ауфвидерзейн, лгунишка

Александр слишком много смотрел европейские политизированные новости, которые совсем не считаются с фактами:
1. Грузины устроили геноцид ГРАЖДАН РОССИИ в Южной Осетии и массовое убийство МИРОТВОРЦЕВ, которых по определению трогать запрещается.
2. Беженцы Цхинвала рванули не на юг - в родную Грузию (посмотрите на карте - там рукой подать), а, конечно, в Российскую Федерацию, хотя до неё 40 километров под огнём топать.
3. То, что у Грузии есть своя собственная территория - подарок России. Веками Грузия была частью Российского государства.
4. Чечня и ЮО рядом не стояли. Чечня была во власти национального криминала, террористического режима, а ЮО - демократическая республика и управляет ею победивший на демократических выборах президент. Причем, в отличие от Чечни, в ЮО был порядок, который был обеспечен как местной милицией, так и миротворческим контингентом.
5. В принципе грузины сами виноваты - сами выбрали себе такого Гитлера. Видать, когда голосовали, думали отнюдь не головой, раз так тупо вляпались.
Думаю, эти факты всяким финикам и хохлам наглядно докажут, насколько они заблуждаются.

ДМ, допустим имел место геноцид осетин в ЮО, но причем здесь РФ, а тем более Россия? Если миртоворец стреляет в солдата, солдату уже наплевать на статус миротворца.

ДМ, грузины не виноваты, сейчас существуют настолько сильные политтехнологии, что можно слепить любое ощественное мнение и любой народ проголосует хоть за черта с рогами. Саакашвили - не грузинский президент, а просто наместник. А грузия, Россия, Осетия, Украина, Польша и т.д. для Америки по прежнему совковый котел, который если кипит, то хорошо, можно снимать пенки.

Александр, в этом то и отличие таких как ты - "сбежавших" и таких как мы - патриотов. Для вас главное куда-нибудь убежать по принципу "везде хорошо, где нас нет", а мы остаемся, чтоб попытаться исправить ситуацию в стране - русской стране. А вы Александр в своей Финляндии для финов уже "человек второго сорта", да к тому же потомок бывших оккупантов.
Гордится сегодня действительно есть чем. Если раньше в 90-е годы Россия позорно сливала свои природные ресурсы Западу за гроши, при этом Запад нас "учил демократии". То сейчас совсем другая ситуация: уже меньше денег уходит за рубеж, много вкладывается в российскую экономику. А эти "игры в демократию" России совсем не нужны. У нас будет демократия, но не сразу.

Эх, Карел, хорошо ведь начали, а с "Финяляндии" пошла ересь, по-моему

Юосетия территория грузии, тоесть не наша-и оставте их в покое, а Катанандов туда вбухал 3 миллиона руб и гум.помощь, а мне они(деньги)тут нужнее, без меня меня женили, и не спросили а готов ли я отдать.А вы если такие умные езжйте туда помогайте и деньги шлите, а потом будем расхлебывать очередную Кондопогу(они сразу забудут русский язык)а ведь мы им тоже помогали в свое время после разрухи Грозного

Витас, респект!

Витас катись на историческую родину и леху возьми.

дорогой никто. с уже на своей исторической родине. так что сам поищи другое место

Александр, интересно, что ты там в чухонке делаешь? Живешь на пособие или контрабас в Россию таскаешь? В основном эти так называемые эммигранты просто любители халявы, у меня таких знакомых много - на бабки сердобольных финнов каждый месяц ездят на историческую родину попить дешевой водки и поснимать дешевых баб. Последнее время, правда, в связи с ростом уровня жизни с этим все сложнее. Жить надо дома, это все должны понимать - и русские, и не русские, и белые, и черные. Свое говно и дома на удобрение сгодится, а вот когда говно плывет к соседям и там воняет - соседи думают что и вся страна соседняя из него и состоит. Я за то, что бы осетины жили в Осетии, финны - в Финляндии, Ну и так далее...

А я за то, что бы каждый решал сам , где ему жить и чем ему заниматься. И у меня нет таких знакомых , которые живут за границей и сидят на пособия, все или учатся или работают.Какой ты сам , такие и у тебя друзья.

А я за то, что бы каждый решал сам , где ему жить и чем ему заниматься. И у меня нет таких знакомых , которые живут за границей и сидят на пособия, все или учатся или работают.Какой ты сам , такие и у тебя друзья.

Лена, внимательнее, я сказал не друзья, а знакомые! Друг у меня живет в Англии, занят биологическими исследованиями, очень хотел бы жить в России, но здесь пока нет достаточной базы и интереса к его теме. Сын у меня учился в Америке, у него есть приглашения на работу, есть все шансы получить вид на жительство, все же он вернулся, ему здесь интереснее. Я не против умных людей, которые живут там, где им интереснее, я против жаждущих халявы иммигрантов, пик волны которых приходится на 90-е годы. Тогда наши бестолочи массово валили на запад (пособие по безработице равнялось годовой зарплате здесь. И ведь не в бедную прибалтику ехали!) а на их место массово валил еще более бестолковый кавказ и средняя азия (опять же не путать с нормальными людьми - есть у меня друзья и среди местных армян, и чеченцев, и грузин - они конечно с некоторым колоритом, но люди очень хорошие и честные, правда таких меньшинство). А большинство таких как Александр - появилась возможность слинять - слинял жрать чужой пирог. Вот этих я не уважаю, от них много бед, Кондопога например, Франция...