Из Центробанка «утекают» деньги
Международные резервы Центробанка с каждой неделей тают все быстрее. За прошлую неделю они уменьшились на рекордные 31 миллиард долларов. В последнее время такие потери Центробанк нес в течение целого месяца. Виной тому: резкое падение курса основных мировых валют (кроме японской иены) к доллару, массовая распродажа валюты нашим Центробанком для поддержки курса рубля и антикризисные меры правительства.
Помимо колебаний курса валют и поддержки Центробанком рубля причиной, по которой таят резервы ЦБ, эксперты называет сокращение притока валютной выручки из-за снижения мировых цен на нефть.
Опустошают золотовалютные резервы и антикризисные меры правительства. Так, для борьбы с финансовым кризисом государство приняло решение выделить Внешэкономбанку из резервов ЦБ 50 млрд долларов. На эти деньги ВЭБ будет кредитовать российские компании и банки, испытывающие проблемы с возвратом иностранных займов. Кроме того, на депозитах ВЭБа окажется 625 млрд рублей из Фонда национального благосостояния, средства которого являются частью золотовалютных резервов страны. Из этой суммы 175 млрд рублей пойдет на выкуп акций и облигаций отечественных компаний, а 450 млрд – на субординированные кредиты банковской системе.
Следить за новостями

Мда... Это ещё кризис не наступил...
Радует только, что эта валюта едет из Америкосии через океан к нам, и наконец-то будет работать в интересах нашей экономики.
Что вы расстраивайтесь, ведь Центробанк не государственный банк
Гость, если чего-то не понимаешь - спроси, а ерунду не пиши...
Сейчас прогнозирую рост стоимости нефти на уровне 80 долларов за баррель до начала 2 квартала 2009 года, потом цена стабилизируется. Доллар будет падать до отметки 25.70 к концу 2009 года. Евро поднимется, но незначительно. Что касается макроэкономического развития, то сейчас необходимо ЗАКОНОДАТЕЛЬНО обязать крупные банки заняться рефинансированием банков ВТОРОГО и ТРЕТЬЕГО эшелона, четвертый путь выплывает сам. Ввести жеский контроль за ВНЕШНИМИ ЗАИМСТВОВАНИЯМИ КОМПАНИЙ ЭНЕРГО и НЕФТЕГАЗОВОГО СЕКТОРА. Ввести МАРАТОРИЙ на финансовое обеспечение долгов этих компаний в 2009 году. Необходимо скорректировать внутренне законодательство в сторону ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ ГОСГАРАНТЙ ПО ИПОТЕКЕ, гаантий по вкладам НЕ достаточно. Это позволит стимулировать жилищный рынок в России, потому что ЗАЛОГОВЫЙ ВЫКУП государства в целом не стимулирует развитие рынка жилья. Небходимо также обязать банки СНИЗИТЬ проценты по ЖИЛИЩНЫМ займам на 2 процента из влитых государством средств.
Анилитик , ты хоть иногда читай сводки с финансовых фронтов :31.10.2008
USD (tod) 30.10 27,0979 руб. (-0,75%)
USD (tom) 31.10 26,5430 руб. (-2,05%)
EUR 31.10 35,0447 руб. (+1,78%)
EUR/USD 11:27 $1,268 (-1,38%)
Нефть (BRENT) 11:34 60,95 $/барр. (-3,88%)
Золото 31.10 659,02 руб./грамм (+0,96%)
Дедушка! Аналит дал только свой прогноз, а не текущее состояние дел. Как и все прогнозы он справедив только на 1 %. Аналитик хотя и просчитал его, отвечать за него не должен и не будет, это, в добавок, российская традиция.
Радует, что он радеет за физических лиц. Но на мой взгляд от кризиса выиграли только крупнейшии банки, которые сожрали весь стаб. фонд. Все кончится созданием комисси которая константирует , что деньги растворились, а виновные уже давно на западе получили политическое убежище. Великая и нищая страна опять продолжит свой тернистый путь к мировому счастью. Вот этот прогноз 100 % правда, потомучто он всегда был таким.
аа, так было, не спорю. Но, может, наша власть с тех пор немного поумнела?
Хотя, с другой стороны, думаете ВТБ, Сбер и ГПБ куда-то удерут? Контрольный пакет у государства...
ММ! Давайте не о контрольном пакете, а о 100 % принадлежности государству, о армии. После конфликта на юге выяснилось
а)нет высокоточного оружия
б)нет высокотехнологичных вертолетов.
в)отсуствуют системы ночного боя.
Армия никуда не убегала. Куда же убегали деньги направленные на перевооружение и вооружение?
Правильно, обнаружили - генералов пруд-пруди, но денег не обнаружили и даже понимают , что обнаружить невозможно. Потому что власть умная. Правда бессовестная.
Допрыгались короче. Я конечно знал, что в иправительстве у вас сидят тупорылые идиоты (в првую очередь нынешний премьер), но не думал, что такие тупые. С эдакой скоростью разбазаривания ЗВР его у вас и до конца весны не хватит.
>Сейчас прогнозирую рост стоимости нефти на уровне 80 долларов за баррель до начала 2 квартала 2009 года, потом цена стабилизируется. Доллар будет падать до отметки 25.70 к концу 2009 года.
Прогнозируй, прогонозируй, "аналитик"... Ты хоть можешь ли с уверенностью сказать, будешь ли ты своими "анализами" до конца этого года заниматься, или попадёшь под сокращение как "офисный планктон" и пойдёшь свои "анализы" на помойку делать?
Идиоты кругом какие-то...
Что за долбо... засланный по имени Александр тут выеб....тся? Не иначе из процветающей Хохляшки приехал лес валить или ящики таскть на рынке, а?
Что молчишь, Санек? Назови свою страну и мы сейчас посчитаем ее ЗВР, умник и спрогнозируем, когда ты пойдешь по миру, умник!
Дак что ты здесь делаешь, богатей? Шуруй туда, где у тебя так все хорошо! И нечего тут тебе делать в стране глупых ванек. Иностранец, типа, долбанный! Дите Совдепа, забывший откуда вышел. Точно хохол прозападный, сто процентов. Это они вдруг голубую кровь в себе отыскали, голожопые.
В связи с мировым падением производства кризис конечно в первую очередь ударил по сырьевым странам, поскольку предприятия перестали заключать долговременные контракты и перешли на собственные накопленные резервы, однако спрос на сырье хоть и снизился, но все-таки будет присутствовать. Для стран с богатыми ресурсами наступят трудные, но не катострофические времена. Выигрышным является то, что собственная экономика будет подпитываться собственными же ресурсами. Так же в более выгодном положении будут страны с достаточно высокотехнологичным и дешевым(за счет дешевой рабочей силы) производством, например Китай, Корея. Страны же с дорогостоящей промышленностью и не имеюшие своих ресурсов, типа Финляндии, Франции, Англии при затяжном глубоком кризисе практически обречены. Гиганты, на которых держится экономика этих стран типа Нокия, Рено, Валио и т.д. и так с трудом выдерживают восточную конкуренцию, при снижении уровня потребления и дороговизне своей продукции попросту рухнут. Многие заводы (Фиат, Шкода) останавливаются уже сейчас. При значительном снижении уровня жизни в этих странах неизбежны жесткие политические процессы (распределение продуктов производства, ограничение свобод,вытеснение эммигрантов,и т.п.) Пример - Германия 30-х. Так что, Александр, кризис для России с ее значительными природными и промышленными запасами скорее всего обернется снижением уровня жизни, может быть даже весьма заметным, для энергозависимой и ресурсозависимой чухонки обернется полной опой.
Кто ещё не понял, Александр, бывший житель Петрозаводска(в силу сложившихся тяжелых жизненной ситуации (не мог работать)), уехавший в 1996 году из Петрозаводска и где бросил свою мать, сейчас живет на пособие в 400 евро в цивилизованной стране. В финляндии презираем, никому не нужен, никто с ним не считается и не общается. А тут на сайте Всешки...с ним общаются, оставляют комменты на его посты))) Граждане живущие (особенно бывшие Петрозаводчане) нищими в чужой стране и задирающие свой клюв, повторюсь, мне смешно читать их посты, слушать и смотреть на них). Оскорбления в адрес Российского населения от Элексюндра остаются на совести модератора.
А почему бросил?Вы что завидуете? Дети вполне могут решать свою судьбу сами и не несут ответственности за своих родителей.А вы что такие чувствительные к своим матерям в течении всей своей жизни????Не смешите меня пожалуйста
А кто сказал что он призираем, сообщите мне сайт , где было написано что он призираем.
И правильно сделал, что уехал отсюда и я хочу уехать, не хочу жить в грязной стране , с собачниками на одном этаже, ненавижу все это
И я присоединяюсь к мнению наташи.Он не несет никакой ответственности за свою мать, молодец что уехал, не будет болеть психическими заболеваниями, как вы все, одни завистливые психи собрались на форуме.Молодец Александр, и помогай своей матери тем чем сможешь и не слушай этих завистливых нищих уродов
С чего WW вдруг взял, что Я БРОСИЛ СВОЮ МАТЬ?! Я специально написал в одном из своих предыдущих постов, что моя мать - петрозаводская пенсионерка. Целью было проверить реакцию тупорылых истеримчнвых завистливых "педриотов". Реакция не заставила себя ждать.
Действительно моя мать - петрозаводская пенсионерка. Получает пенсию 4200 рублей, заработанную честным трудом на ваше добланое государство (35 лет стажа). Не знаю, как бы она жила в вашей стране, если бы не уехала в Финляндию ещё раньше меня, в 1994 году...
Содержание твоих постов выдает твое образование, 7 классов, то что ты сидишь в инете целыми днями, что нищий и безработный живущий на пособие,и завидующий богатым Россиянам, которые приезжая в Чухонку кидают тебе в кепку. Собирай подачки, у каждого своя дорога, обитатель финских помоек.
Да и ещё, стыдно стало Александру, что бростил мать в Петрозаводске, и РАНЬШЕ ведь твердил это на каждом углу , тогда кого же он посещает в этом городе? Теперь придумал,что она переехала, ведь все равно никто не проверит.
Странно, Александр, ты писал, что знаешь как хреново живут пенсионеры именно потому, что твоя мать - петрозаводская пенсионерка, а теперь вот оказывается она эммигрантка. Ты уж как - нибудь определись... А страна наша (не твоя) не помойка, так считают многие, в том числе и уехавшие (у меня есть друзья в Англии, Германии и Финляндии), конечно, многое еще плохо, очень многое, но ситуация меняется довольно таки быстро. Петрик все-таки провинция, а вот Москва и Питер пожалуй уже побогаче многих городов Европы. А уж для умного человека (коим ты, похоже не являешся) возможности здесь неизмеримо шире. И не надо всех огульно оскорблять, этим ты унижаешь в основном себя.
Наташа, боюсь тебя разочаровать, в Европе собачников больше. Любят там животных, понимаешь... А старикам внимание и забота нужны больше, чем детям. Но это тебе еще предстоит понять на собственной шкуре. Люди эгоистичные к старости всегда требуют к себе незаслуженного внимания и обижены на весь мир.
А вообще я девченок, которые туда рвутся не осуждаю, им замуж хочется, а у нас нормальных мужиков дефицит. Все-таки женщинам свою жизнь хорошей сделать своими руками сложнее. Только вот когда уедете, не поливайте грязью всех живущих в этой стране, некрасиво как-то. Не все виноваты, что у вас здесь что-то не сложилось.
А вот что касается тебя, Александр, прочитал я тут всякие высказывания, и культурные и не очень, но создалось впечатление, что дерьмецом и помойкой несет как ни странно именно от тебя. Извини.
"Наташа, боюсь тебя разочаровать, в Европе собачников больше. Любят там животных, понимаешь". Только хотела это написать, да меня опередили :) ЕА
ww,и не бедный! Да этому социальному шизофренику только и надо, чтобы нормальные, состоявшиеся люди обсуждали его личность. Разве нет более достойных тем!?
Да, инкери, ты прав. Есть такой комплекс у скандалистов, хочется чтоб тебя заметили. Он ведь даже заправщицу из себя вывел своей канистрой дебильной.
Девчата! Да откуда столько экстрима по отношению к России!? Вы же умненькие и умеете спокойно рассуждать! Мои родители давно живут в Финляндии - это их выбор. А я живу в России. Кто, где хочет, тот там и живет. Мне здесь лучше, и в материальном отношении - тоже. Называете всех, кто живет в нашей стране "нищими уродами". А что, с другими не довелось общаться?!
Кстати, по моему мнению с рускими общаться еще и проще, по крайней мере почти всегда сразу ясно кто есть кто. А вот в буржуйских странах если человек тебе улыбается, то это совсем далеко еще не значит что он не козел. Хотя то, что там люди хотя бы внешне приветливы - большой плюс.
По мне, к чему душа лежит - там и живи. Живи, хоть на Луне, но зачем тявкать(с луны) на страну,в которой родился, на людей, которых даже не знаешь? Как-то мелкопакостно. И как можно поддерживать того, кто искренне желает зла твоей стране, твоему городу, твоей семье? Уже несколько недель я не вступаю с этим типом в полемику, так как считаю, что это бессмысленное занятие только потакает его болезненной злобе хилого неудачника на весь окружающий мир. Предлагаю сделать это всем!
Архангельский депутат: Повышение зарплаты бюджетников коснется не всех
Грядущее повышение зарплаты коснется не всех работников бюджетной сферы. Об этом сообщил корреспонденту ИА REGNUM депутат областного Собрания Николай Исаков.
Известия
Он пояснил, что в настоящее время у нас повышается оклад работников бюджетной сферы. И это означает лишь то, что заработная плата самых социально незащищенных слоев населения, работников низшего звена (технических работников, лаборантов) поднимается до уровня прожиточного минимума. "Я произвел некоторые подсчеты по новой системе. Получилось, что у некоторых категорий работников бюджетной сферы зарплата не только не увеличится, но и, возможно, даже снизится", - подчеркнул он. В частности, зарплата руководителей образовательных учреждений останется на прежнем уровне. "Обещанный размер повышения (30%) указывается в среднем по всей бюджетной сфере. В каждом конкретном случае цифры будут разные", - резюмировал Николай Исаков.
Руководству Карелии необходимо обратиться в Агентство по ипотечному жилищному кредитованию с просьбой об уменьшении дисконта при выкупе ипотечных жилищных кредитов, выданных на территории республики с низкой процентной ставкой. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, такое решение было принято сегодня, 30 октября, на заседании региональной рабочей группы по реализации национального проекта "Доступное и комфортное жилье гражданам России", где обсуждалось влияние финансового кризиса на жилищное строительство.
"По словам директора Фонда государственного имущества Карелии Марины Кувшиновой, республике пришлось приостановить рефинансирование закладных по ипотечным кредитам, поскольку Агентство по ипотечному жилищному кредитованию выкупает их с дисконтом более 6%, что приводит к ощутимым финансовым потерям. Особенно значительны эти потери при выкупе кредитов карельского банка "Онего", выдававшего заемные средства под самый низкий процент".
Вообще-то, было бы целесрообразно банку ЧЕТВЕРТОГО ЭШЕЛОНА "ОНЕГО" не вступать в ипотечные риски, дисконт в 10 -15 процентов приведет данный банк к банкротству. При низкой капитализации, невозможности получения госсредств из ВЭБа тягаться со СБЕРБАНКОМ и ВТБ вряд ли стоит. Республиканское финансирование при существующем дефиците бюджета и темпах замедления экономического развития республики не сможет увеличить капитализацию данного банка, а это означает, что сам он не сможет выйти из создавшейся ситуации. В данной ситуации необходимо доверить рефинансирование закладных по ипотечным кредитам тому же Сбербанку, он также является участником национального проекта "Доступное и комфортное жилье гражданам России". В противном случае, банк вынужден будет покрывать эти "дисконтные издержки" либо за счет заемщиков либо за счет допкредитов или допфинансирования из карельского бюджета. Вообще, если строительные компании снизят долю своей прибыли и цена на жилье упадет, то уже какую-то часть готового жилья можно будеи продать на рынке, а так государство будет просто выкупать его по залоговым дисконтам,а просить снизить дисконт - это бред, никто на это не пойдет. Вообще, наступает период "ипотечной рецессии". Сейчас необходимо осознать, что ДОСТУПНОЕ ЖИЛЬЕ и ИПОТЕКА - ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ, ДОСТУПНОЙ ИПОТЕКИ больше НЕТ, про нее необходимо забыть, она осталась в истории. Ипотека - это только для людей с высоким достатком. По прогнозам Ассоциации строителей РФ ипотечные кредиты вырастут до 30 проц годовых, что сделает невозможным получение их обычными гражданами. Но законодательно не прописана КОМПЕНСАЦИЯ ПРОЦЕНТОВ ПО ИПОТЕЧНЫМ КРЕДИТАМ для граждан, поэтому эта категория будет исытывать значительные сложности, банк "Онего" вряд ли сможет это сделать при нынешней ситуации. Скорее всего, это первые признаки жилищного кризиса в Карелии и начало формирования "ДЕФОЛТНОГО ЗАЛОГОВОГО РЫНКА" и конец дешевой ипотеки.
Агентство ипотечного жилищного кредитования (АИЖК) полностью прекратило выкуп закладных по ипотечным договорам у банков-операторов. В результате к настоящему времени на балансах российских банков, работающих по общефедеральной программе ипотеки, скопилось огромное количество закладных по кредитам, выданным на 20-30 лет. Участники рынка уже заявили, что если до ноября АИЖК не возобновит их выкуп, ипотечное кредитование в России полностью остановится, а нацпроект «Доступное и комфортное жилье гражданам России» окажется на грани срыва.
Сегодня СКБ-банк, несколько лет назад первым на Урале запустивший ипотеку по общефедеральной программе АИЖК, официально заявил, что вынужден в одностороннем порядке повысить ставки по ранее заключенным договорам. В настоящее время, по словам руководителя pr-службы банка Валентины Гофенберг, специалисты банка связываются с заемщиками, договоры с которыми были заключены по прежним ставкам, и объясняют им причины новых требований кредитного учреждения. По ее словам, заемщикам предлагают заключить дополнительное соглашение с банком, которое подразумевает увеличение ставок.
«С 15 сентября АИЖК ввело изменение в порядок рефинансирования закладных, появился выкуп с дисконтом и премией (дисконты устанавливались от 1 до 10 % в зависимости от параметров конкретной сделки, прим. НР). На балансах банков сейчас скопились закладные, которые не соответствуют новым требованиям, а потому могут быть приобретены агентством заведомо дешевле. АИЖК не дало никакого времени, чтобы, к примеру, за два – три месяца выкупить у банков прежние закладные, а потом ввести дисконт. В данном случае заложниками ситуации стали все банки-партнеры, работающие по программе АИЖК».
Жаль, что убогий не воспользовался советом почитать книги, и не нести чушь. Шут гороховый не достоин обсуждения.
аа, а кто сказал, что не применялось серьёзное оружие? Нам-то не всё известно, есть свои тайны.
Грузия тоже ведь не голыми руками воевала, её армию втихаря полмира снабжало и обучало.
Что 80 человек в конфликте потеряли, так это не так и много - вон высокоточные и высокотехнологичные америкосы в нищем Ираке (которому никто не помогал!) со старинным вооружением тысячами людей теряют.
Что касается ипотеки, наш рынок земли и жилья не был готов к ней, ипотека взорвала его, прекращение ипотечного маразма приведёт к позитивным результатам.
Александр! Согласен с тобой на 100%!
ХАЙ ЖИВЭ НЕЗАЛЕЖНА УКРАИНА! И пусть с каждым днем будет все незалежней и незалежней.
А вот с остальным перебор!
Это кто нам показал. И главное что показал.
Ну кто показал примерно догадываюсь.
Сборище клоунов: депутаты Украинской Рады, больной проказой Ющенко, истеричка Тимошенко, уголовник Янукович, толпы ряженных в областях Западной Украины нацепивших на себя трезубцы и умеющих только орать "геть москалей".
Это они то гордые?
Эти ряженые побесновавшись в своих городах и поселках, после снимают трезубцы и смиренное упаковав свои рюкзачки едут на заработки к ненавистным москалям.
Эти гордые вкалывают на лесосеках за гроши и живут, согласен с тобой, в свинячих условиях с одной только целью привести в свою незалежную, москальскую копеечку, чтоб незагнуться в незалежности.
Это они из гордости выпрашивают в Москве каждый центик в ценах на энергоносители.
Что это у них не хватает гордости кинуть эти доллары в "поганую москальскую морду" заплатив за нефть и газ как платит вся Европа.
Наверно еще не хватает свободы и гордости?
Когда ты говоришь о Финляндии могу с тобой частично согласится. Ну здесь тебя занесло.
Петрозаводчанин, согласен! Только уголовник не Янукович, а Тимошенко - её фирма здорово вляпалась в России, и кто-то даже сел. А она счастливо избежала ответственности.
Согласна с инкери и не бедным. Я давно уже не обращаю внимания на шизофренические выпады Александра с его маниакально-депрессивным психозом и манией величия. Все, что он говорит, неконструктивно.
Пока читал комментарии, забыл о чем статья :-)))
Петрозаводчанин, ты можешь хоть целую книгу написать об украинских политиках и о хохлах, едущих на заработки в Россиию (кстати скажи, где они конкретно в Петрозаводске рабртают?). Но факт остаётся фактам - УКРАИНА УТЁРЛА НОС РУССКИМ ИМПЕРИАЛИСТАМ ДАЖЕ ОДНИМ ФАКТОМ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. Украина независимая страна, и она никогда больше не будет частью Российской империи. Скоро ещё ваш флот оттуда турнут. Если конечно один старый крейсер и пару десятков ржавых корыт меньшего размера можно назвать флотом.
Эмигрант-придурок, иди мети, а то уволят нафиг.
>Пока читал комментарии, забыл о чем статья :-)))
А это потому что стоит Александру из Финляндии только ввернуть хоть одно слово на любую тему, как появляется целая толпа граждан, озабоченных лишь одним - доказать Александру, как ему плохо живётся в Финляндии, и как всем хорошо и счастливо в России. И что вообще он лох, что уехал и т.д. и т.п.
Так у кого на этом форуме шизофрения?
>>Если конечно один старый крейсер и пару десятков ржавых корыт меньшего размера можно назвать флотом.<< Ты, придурок, если не разбираешься в военных вопросах, лучше даже варежку не разевай.
>Эмигрант-придурок, иди мети, а то уволят нафиг
В Финляндии сегодня государственный праздник, у всех выходные. Поэтому мести нечего.
Жаль что в Финляндии сегодня мести нечего, теперь этого придурка от компа не оттащить.Хотя мог бы и помести, праздник то у финнов, а не у этого оболтуса.
Да и со старой техникой и ржавым флотом , нехило кой-кому по зубам настучали.А грузинские Т-72, причем модернизированные горели на ура, и бросали их грузины тоже на ура.Поэтому Осел, шура это ты.
Сколько можно терпеть этого хама?
Да, не переживай ты так за нас, Александр. Кризис, это даже хорошо, заставляет думать, не даем мозгам застояться. Если человек успешен и не потерял интерес к жизни, то кризис станет только основой для нового витка роста. А вот тем, кто зависим, как Александр, придется плохо. Ведь сам он сделать ничего не сможет. Снизят пособие - будет голодать. А что касается канистры - как можно обсохнуть в городе? Я понимаю - на трассе. А в городе - это глупо. Или приборы не работают?
Какая собака стёрла мои нейтральные посты, а придурочного Александра оставила? Ум-то есть, модератор дешёвый!
Да, модератора на мыло!!!
Мое тоже стерли!
Может Александр и есть модератор?
уважаемые.не много ли внимания уделено эксземляку?
1. Модератор не дешевый. Ум есть.
2. Александр не модератор.
3. Ваши комментарии, уважаемые ММ и аноним, удалены были ошибочно. Бывает и такое. Сейчас комментарии восстановлены.
4. Удаляются лишь комментарии, не соответствующие правилам. Политических или иных целей при этом не преследуются.
Администратор-модератор, мне нравится что ты не удаляешь мнеение предатедя Александра. Нужно знать своих врагов и их мысли и мнения
ЗЫ "Мнения" я не тебя имел в виду
Александр.
Спасибо за ответ очень интересен.
Только несколько моментов.
Ты все-таки определяйся в своих высказываниях.
То украинцы у тебя гордые и свободные, то сразу стали "хохлы".
За что такое презрение к "родине предков" или она уже тоже стала помойкой. Когда успела?
И продолжаешь мыслить совковскими штампами. Почему ты решил, что РОССИИ нужна Украина как ее часть. Это что собирать Советский Союз. Опять куча дармоедов на наши шеи. Не уж увольте пусть лучше эмигрируют в Финляндию.
А турнут флот или нет, так время покажет.
Или ты себя пророком возомнил?
Ай, моська, знать она сильна... (Кажется, это о Шурике-Александре)
>Почему ты решил, что РОССИИ нужна Украина как ее часть.
Вообще по большому счёту ни Украина России, ни Россия Украине не нужны. Ну то тесть нужны как соседние страны нужны друг другу - торговля, некоторые взаимные интересы. Всё на коммерческой взаимовыгодной основе разумеется. Типа как отношения России и Финляндии например.
Но тут вот какая штука есть. Для россиян мыслящих имперскими стандартами (для "государственников" и "патриотов" выражаясь вашим языком) и вообще для русских националистов Украина просто необходима, чтобы доказать себе самим прежде всего, что идея Великой России СОСТОЯТЕЛЬНА. То есть что это всё не пустой звук. Действительно, если отбросить идею "трёх братских народов", то что остаётся от этой самой "Великой России" с её притязаниями на "богоизбранность", на "особую историческую миссию"? Да почти ничего. По большому счёту остаётся Московское княжество разросшееся до неприличных размеров и оккупировавшее десятки некогда независимых стран. И если даже украинцы и белорусы, ближайшие родственники русских, не захотели жить под властью "старшего брата", то тогда рассыпается в прах моральное право России удерживать в своём составе Северный Кавказ, Татарию, Башкирию, Якутию, Чукотку и многие другие регионы. И распад Российской Федерации становится лишь вопросом времени, пускай даже и отдалённого.
Короче говоря стремление прибрать к рукам непокорных "младших братьев" становится для русских националистов навязчивой идеей, приобретает некий почтимистический, сакральный смысл. Или Великая Россия в границах прежней царской империи, или ... постепеннный распад нынешней РФ. Осознанно или подсознательно российские "государственники" это понимают, и менно эта мысль служит основой всей той агрессивной политики, какую Россия ведёт против Украины практически с самого начала существования её как независимого государства. Сам факт существования независимой Украины - это вызов "патриотической идее". Собственно даже это её крах. Всё остальное - газ, флот, Ющенко, Янукович на самом деле второстепенно. Восстановить гегемонию над Украиной - вот что важно для российских "государственников".
Ну вообщем примерно так я это мыслю.
Уважаемый Админ, просьба не удалять этот пост, хоть он и не в тему. По крайней мере пусть Петрозаводчанин это прочтёт, а потом можно и удалить. Это я собственно для него написал.
Россию, скорее всего ожидают тяжелые времена и медленный распад, если сохранится бездарная, полубандитская, полуколониальная власть Московии. Правящие кланы попрали нашу Конституцию и превратили Российскую ФЕДЕРАЦИЮ в ЗАО "РФ". Регионы лишены практически всех прав. Такого не было даже при царе и коммунягах. И это в 21 веке! Политика Кремля весьма на руку всяким ублюдкам-сепаратистам и многочисленным жаждущим увидеть падение нашего государства. Но есть и другой вариант развития событий. 1. развитие гражданских региональных движений. 2. наиболее сильные и жизнеспособные гражданские движения преобразуются в региональные политические партии. 3. политические партии проводят свободные выборы и берут власть в регионах в свои руки. 4. сильные регионы выбирают и, впоследствии, контролируют федеральные органы власти. Результат - на карте мира появится сверхдержава под названием "РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ". Всем сепаратистам, националистам и прочим бандосам настанет политический кирдык. Утрутся и все враги России. Люди объединятся в единое российское общество на основе схожей ментальности, культуры, истории, русского языка, общих экономических интересов и сверхнациональной сверхидеи - "Мы - немного разные, но не можем друг без друга. Калининград не выживет без Владика, а Карелия - без Кубани. Это наш свободный выбор, без всякого принуждения. Вместе мы сделаем Россию великой страной." А Татарстан - не ковер-самолет, никуда с Волги не взлетит и кавказские народы найдут, наконец, у России защиту от самих себя.
Инкери, в том то и дело, что вся эта "общность" является дутой. Калининград очень хорошо обойдётся без "Владика", а жители Владивостока УЖЕ де-факто отлично обходятся без всей остальной России. И никаких интересов у жителей Карелии нет на Кубани. Овощи и фрукты? Но извините, в Петрозаводске испанские помидоры и огурцы стоят дешевле чем кубанские. Карелия ОЧЕНЬ хорошо обошлась бы без России. Точнее без Москвы. Ибо Москва и есть то, что понимается под словом Российское государство.
Собственно кроме русского языка ничего уже не связывает регионы огромной Российской федерации.
Александр. Полностью согласен, что Россия и Украина могут вполне спокойно существовать как отдельные государства.
А вот отбросить идею "трех братских народов" так легко не получится. И вина здесь не только как ты говоришь русских государствеников и патриотов.
Эта идея также нужна правящим элитам Украины и Белоруссии. Они очень любят вспоминать, что мы "братья славяне" когда нужны получить дешевые энергоносители или таможенные пошлины.
Кстати к этому понятию любят примазать и другие не имеющие никакого к славянам отношения и пытающиеся изображать себя очень гордыми и независимыми.
Делать вывод в целом о России по людям требующим восстановление ее в границах Российской Империи все равно, что делать вывод о Финляндии по людям мечтающим о "Великой Финляндии" до Урала или о возвращении утраченных территорий. Только не говори, что таких людей в Финляндии или то что это одни шизофреники.
Ну и последнее насчет распада России думаю, что время покажет. Возможно, что "родина твоих предков" развалится еще быстрее, слишком серьезные там противоречия.
Дай бог не случится ведь любой подобный катаклизм, может иметь серьезные последствия для соседей и развал России в том числе.
Люди которые считают, что после развала России ничего не случится как и после развала СССР напоминают любителей сыграть в "русскую рулетку", а вдруг не выстрелит.
Эх, Сашка, Сашка, что бы понимал... Если уж в голимые 90-е не развалились, сейчас, после того как Президент исполнительной властью в регионах стал крутить как хочет, точно уже не развалимся. Разве что придёт к власти какой-нибудь пьяница-ушлёпок, хотя, думаю, и в этом случае не пропадём... С Ельциным не пропали же.