Получается каждый в среднем задолжал по 69 тысяч, это примерно по 7685 в месяц. А ММ говорил, что средняя з/п по Петрозаводску 9 тыс. руб. Круто.

а ММ это истина в последеней инстанции, да

Банки закладывают "маржу" 4-6 процентов невозврата в процентную ставку нового заемщика, т.е. новый заемщик как бы косвенно отвечает за своего неплатежеспособного собрата. В условиях кризиса ДОВЕРИЯ, это как производная мирового финансового кризиса, для наших условий, ужесточения требований банков к новым заемщикам, я не прогнозирую СМЯГЧЕНИЯ КРЕДИТНОЙ ПОЛИТИКИ финансовых учреждений. Смотрите, что получается. Крупные игроки бюджетные средства "зажали" и тем самым создали условия для удорожания кредитных средств. Банки вряд ли пойдут на снижение процентных ставок, как это начали делать их европейские собратья, которые поняли, что хватит вливать. пора прибегнуть к экономтческим механизмам, что даст движение капиталам, того то и наши "голубые фишки" ринулись в те края. Полагаю, что к концу 2009 года придется делать АМНИСТИЮ ЗАЕМНЫХ КАПИТАЛОВ для населения, потому что речь уже идет о существенных суммах и это не предел, просто это может породить новый кризис, но уже НЕДОВЕРИЯ, когда поэтапно ужесточается законодательство, отсутствуют экономические механизмы, капиталы не работают. Такая ситуация может насткпить, когда будет исчерпан резервный фонд, а при таких расходах придется надеяться только на газ. Среднюю температуру по больнице я бы не брал, все равно это проблема одной конкретно взятой семьи и отдавать чужие долгивряд ли кто будет. Что касается информационного обмена, то опять возикает элемент НЕДОВЕРИЯ банкам, потому что существует ТАЙНА ВКЛАДЧИКА, которая не подлежит разглашению БЕЗ СОГЛАСИЯ КЛИЕНТА. Ни один цивилизованный банк подобную информацию не предоставит, даже правоохранительным органам, поэтому в этом можно усмотреть нарушение банком этой банковской тайны. Это одна из причин, почему "корпоративный клиент" не доверяет нашим банкам - они всех сдают с потрохами, о каком доверии может идти речь.

Господа, комплексы свои всем уже показали, теперь давайте обсудим, что вы там насчитали.
То есть 5554 человека, доход которых не стоит относить к среднестатистическому (с таким доходом серьёзного кредита просто не дадут) задолжали в среднем по 69000. Сумма-то несерьёзная!
Срок 9 месяцев - период, по которому подбивалась статистика. Делить на неё всё равно, что делить яблоки на груши в задачах для первого класса средней школы.
Никакой связи со среднестатистическим доходом населения здесь в принципе нет.

Существует другая "правда", что средний доход семьи из 3 человек в петрозаводске - ок. 20 тыс. руб. Но дело, по моему мнению, не в "среднестатистическом заемщике", а в его потенциальных возможностях вернуть кредит. Считать, что Иван Петрович взял кредит на 200 тыс, Иван Кузьмич - 20 тыс., Марфа Ивановна - 10 тыс., а в среднем плучается 76 тыс. - неверная арифметика. Ведь, по сути, банки НИЧЕГО не теряют, все оплатят следующие заемщики, а приставы - из под земли достанут недобросовестного "холопа" и изымут долг со всеми расходами. Эта система работает, но она далека от идеальной. Заемщик - это потенциальный должник, отсюда и высокие ставки и условия, это только из-за недоверия, экономики здесь мало.

Всех должников в долговую яму. Пусть учатся жить по доходам, халявы больше не будет.
Одни работают и оплачивают кредиты, другие решили жить на халяву. Фигу.

логика узколобых - сегодня беру "на халяву" а завтра будь, что будет. Вот оно и наступило, что будет. Сушите сухари, должники.

От сумы и от тюрьмы не зарекайся! (для падающих костей и того, кто не берет кредиты)

11.11.2008 16:16:24 - никто и не зарекался, а коли обделался - приди и скажи, чё прятаться.

А и поделом этим банкам. Нехрен тотальную рекламу гнать , иллюзию вседоступности у народа создавать и с процентами мутить. Как только эффективную процентную ставку обязали раскрывать,так сразу разнылись-за то,что правду обязали говорить...

Надо было больше брать! :-))

костьми падём, чем в яму, лучше в рабство продавать! На Центральном рынке! )))
Да, по ходу, должники реально вляпались. Если придёт виток кризиса, многие заёмщики могут не только чужого лишиться, но и кое-чего своего!
freelander - натуральный анархист! Нет общественным институтам, банкам, эксплуататорам, начальникам и понедельникам! Так?

Бинбанк сообщил о внедрении системы поддержки сбора просроченной задолженности Collect SM. Запуск программного продукта стал вторым этапом проекта по внедрению системы риск-менеджмента и поддержки принятия решений в розничном кредитовании, реализуемого совместно с компанией Experian.

Данная система позволит Бинбанку улучшить качество сбора просроченной задолженности, что, в свою очередь, повысит качество его розничного кредитного портфеля. В 2007 году в банке был завершен первый этап проекта с внедрением скоринговой технологии Transact SM.Collect SM входит в пакет специализированных решений Strategy Management компании Experian, которые применяются более 600 клиентами компании в 60 странах мира. Данное решение – это легко настраиваемая автоматизированная инфраструктура для обеспечения всего процесса сбора задолженностей: от этапов, предшествующих просрочкам по кредиту, до стадии сбора просроченной задолженности и списаний.


Применение Collect SM позволяет учреждению ежедневно работать с должниками, опираясь на высокоэффективную систему принятия решений, обеспечивающую адекватность мер воздействия индивидуальным особенностям клиентов. Современные рыночные условия диктуют необходимость внедрения эффективных решений для повышения производительности департаментов по сбору задолженностей кредитных учреждений

Сенаторы в среду на заседании проголосовали за приостановление действия ряда законодательных актов РФ в связи с принятием федерального бюджета на 2009 год и на плановый период до 2011 года. В частности, Совет Федерации приостановил законы о возмещении «дореформенных» вкладов в Сбербанке, вложенных до 20 июня 1991 года. Законы приостанавливаются в связи с недостаточностью средств федерального бюджета для финансового обеспечения ряда расходных обязательств РФ, пояснил председатель бюджетного комитета палаты Евгений Бушмин. По его словам, в частности, речь идет о законе, предусматривающем восстановление и защиту сбережений граждан РФ.

Допускаю "замораживание" выплат "материнского капитала" в 2010 г. На 31 декабря 2007 года количество выданных сертификатов на материнский (семейный капитал) уже составило 300 000, а его размер - 267.500 руб., получается 80 трл. 100 млрд. руб., просто астрономическая сумма.

Аналитик, Вы вообще-то ошиблись в 1000 раз. 80 млрд.
Дурь этот материнский капитал. Вот бы его нахрен закрыли.

Уважаемый ММ, сорри,думаю, что исправлять наверно будет преждевременно, потому что если все пойдет такими темпами, то сумма к 2010 году с учетом индексации может составить около 3 триллионов, как раз то, что вложено в оздоровление экономики, но будет ли стабфонд через три года, к моменту предусмотренных выплат, глубокие сомнения. бюджет просто не выдержит, а еще обязательства по возмещению «дореформенных» вкладов в Сбербанке с индексацией за несколько лет, не понятно. пенсионная прграмма "софинансирования", когда на тысячу государство даст две в течении года, т.е 100 процентов, такие проценты не даст ни один банк, лишь если в ценные бумаги с высоким риском, а кто страховать их будет, короче опять пенсионеров дурят, повышать ликвидность за их счет, просто слишком мало разумной логики, все на дурака.

Господа! Откуда, у некоторых из вас, столько злости (или злорадства), от того , что часть наших земляков попала в трудное финансовое положение. Да, многие брали бездумно, но большинство перед тем, как взять - прикидывало свои возможности своевременной отдачи. Мне повезло, я свободен от этого ярма (брал, но отдал), а у других просто изменилась к худшему жизненная ситуация, часто не по их вине. Большинство из должников кредиты все-таки вернет, может долго и со скрипом, но банки свои деньги получат. Хотя, раздавая все подряд, банки знали, на что шли.

Инкери, нефиг этим другим кивать на жизненную ситуацию, надеяться нужно только на себя. А люди, которые берут в долг и считают, что им эти деньги подарили - просто чмо.

В "трудное финансовое положение" попадают только дураки... И это нормально, ведь страна-то, чья? .....
Печально, но факт.

Смешные Вы все такие! Чудаки. Весь мир живет в кредит и счастлив. Нам не повезло, процентная ставка высока, но увы это из-за того, что нет производства в стране и т.д., и т.п. Брать кредит и решать свои проблемы - согласитесь это не плохо. Только меру надо знать и соизмерять доходы с расходами. Довольный

"Весь мир"...? Но мы-то - не МИР! Мы ни когда не будем даже похожи на МИР. Ведь мы - русские.
"Мы" хотим быть похожими на американцев, англичан, немцев и т.д..
Москва, Тверь, Питер... - супер, мега, круто...
А между ними? Пустота, разруха, нищета в конце-концов! И почему?
Нет реального (разумного) мира как в МИРу! Всё - виртуальное.

Факт, хочешь изменить мир, начни с себя! Я прочитав, все эти мысли удивляюсь насколько все-таки люди ожесточились. Конечно, понятно, что жизнь такая и людей такими делает, но все-таки надо не терять чувство собственного достоинства и оставаться в первую очередь ЧЕЛОВЕКОМ! а похожими мы, наверно не будем, но стремиться надо.

Не хочу, да и не могу менять МИР. Это утопия.
И при чем тут жестокость?
Просто жизнь изменилась.
А чувство собственного достоинства, думаю - есть: не хочу быть похожим на кого-то, и не могу работать на буржуев, даже доморощенных.

Уважаемый заемщик! Рад, что вы остались довольны взятым кредитом. Хорошо бы так всем. Не соглашусь с вашей фразой :"весь мир живет в кредит и счастлив." Как показал ипотечный кризис, "счастье" американских отбросов общества (профессиональные безработные, наркоманы и т.д.), теперь приходится оплачивать нормальным людям. В той же скандинавии довольно много людей прибегают к самоубийству из-за неоплаченных кредитов. Так-что, кредит - палка о двух концах. Жизнь устроена так, что многим людям, особенно молодым семьям, без кредита не обойтись. Но никакого счастья я в этом не вижу.

Факт, иди и вали лес или в армию! Тебя надо отдалить от цивилизации. ТЫ ЗЛОЙ!

«Коммерсант»: отток средств с депозитов в октябре в 5 раз превысит сентябрьские показатели
13.11.2008 10:10

Отток средств с банковских счетов физлиц в октябре может превысить сентябрьские показатели более чем в 5 раз.

По расчетам «Коммерсанта», отток денежных средств со счетов физлиц в октябре в выборке из 32 российских банков составил 9,2%. В расчете использовались данные оборотной ведомости по счетам бухгалтерского учета (101-я форма) московских и региональных банков.

В их числе такие банки, как ВТБ и ВТБ 24, Россельхозбанк (РСХБ), «Возрождение», Юникредитбанк, Альфа-Банк, Райффайзенбанк, Промсвязьбанк.

Таким образом, отток вкладов граждан из банков значительно превышает показатели сентября, когда граждане сняли со своих счетов 1,5%, или 87,9 млрд рублей. В Альфа-Банке, Юникредитбанке, Райффайзенбанке и банке «Возрождение» депозиты физлиц уменьшились примерно на 13%

Райффайзенбанк заключил соглашение с Московским отделением Пенсионного фонда РФ, в соответствии с которым банк имеет право оказывать услуги по оформлению участия граждан в программе государственной поддержки пенсионных накоплений «Софинансирование». Как рассказали в пресс-службе, оформить заявление об участии в программе софинансирования можно во всех столичных отделениях банка.По данным Банки.ру и агентства «Интерфакс-ЦЭА» на 1 июля 2008 года, активы-нетто ЗАО «Райффайзенбанк» составляют 457 млрд 593,642 млн рублей (7-е место по России).
Банк — участник системы страхования вкладов. ЗАО «Райффайзенбанк Австрия» — дочерний банк «Райффайзен Интернациональ Банк-Холдинг АГ» («Райффайзен Интернациональ») — холдинга, управляющего дочерними банками и лизинговыми компаниями на 18 рынках в Центральной и Восточной Европе.

Думаю, что в этом кроется объяснение предстроящему появлению в Петрозаводске офиса данного банка - идет "раскрутка" системы "пенсионнного софинансирования" и этот банк станет основным игроком привлечения этих средств. Не понятно, куда эти ребята собираются вкладывать добровольные пенсионные "пожертвования" и давать 100 процентов дохода. По сути, Пенсионный Фонд должен заключать "агентский договор" с пенсионером и выступать на ДОГОВОРНЫХ ОТНОШЕНИЯХ ГАРАНТОМ выплаты таких высоких процентов. Скорее всего, "добровольные" пенсионные накопления будут вкладываться в "ценные бумаги" с высоким риском, поэтому вопросов много.

Индекс ММВБ за 5 минут торгов рухнул на 16,5%
13.11.2008 10:42

Внешний фон сегодня для российского рынка резко негативен, торги в четверг могут продлиться недолго, считает Владимир Сергиевский, стратег инвестиционной компании «Финам». Вероятнее всего, торговая сессия продлится максимум 35 минут, а потом у инвесторов опять появится время, чтобы осмыслить текущую ситуацию, соглашаются с Сергиевским аналитики ОТП Банка.

Только за пять минут торгов индекс ММВБ с лихвой отыграл вчерашнее падение на бирже РТС. В 10.35 мск индекс ММВБ потерял 16,48%, достигнув отметки 541,05 пункта. Индекс РТС составил 601,26 пункта, обвалившись на 5,3%.

Отсутствие торгов на ФБ ММВБ вчера и обвал на западных фондовых и сырьевых площадках не сулит ничего хорошего российскому фондовому рынку, считают эксперты.

Эксперт: проблемы с выплатами ипотеки скоро коснутся 10% заемщиков


Около 10% заемщиков в России в связи с влиянием мирового финансового кризиса в ближайшие девять месяцев могут столкнуться с проблемами по выплатам ипотечных кредитов, заявил РИА Новости в среду управляющий директор Международного ипотечного клуба (МИК) и руководитель компании «Лаурел-Ипотека» Алексей Теребков.

До кризиса, по оценке Теребкова, проблемы с выплатами по ипотечным кредитам испытывали по Москве меньше 1% заемщиков, а по России — немногим больше 1%. «Столь резкий рост количества плательщиков, у которых могут возникнуть проблемы с выплатами за кредит, будет вызван сокращением реальных доходов населения. Чаще всего заемщиками являются молодые люди, которые иногда могут переоценивать свои возможности и доходы которых в связи с кризисом снижаются не на проценты, а иногда — в разы», — объяснил он.

Как считает Теребков, многим заемщикам в связи с возможными трудностями в дальнейшем придется обращаться в банки с целью увеличения срока кредита, так как это может уменьшить нагрузку на ежемесячные платежи. Также, полагает он, некоторым заемщикам, чтобы рассчитаться по своим обязательствам, возможно, придется продать квартиры, находящиеся под залогом у банков, несмотря на то, что банки не одобряют этого. «Я думаю, что банки будут вынуждены идти на подобные меры, потому что квартира как таковая им не нужна, хотя сейчас они говорят многим заемщикам, чтобы они сначала гасили ипотечные кредиты, а потом уже продавали квартиру», — добавил управляющий директор Международного ипотечного клуба (МИК).

По мнению Теребкова, самой «тяжелой» категорией заемщиков будут те, кто брал кредиты на новостройки. «Получается, что человек вынужден снимать квартиру, так как его квартира еще не построена, но платежи по ней он уже вносит. Плюс ему нужно будет делать там ремонт. То, что эта категория — самая «тяжелая», показывает и рынок, так как появились предложения, где люди пытаются продать контракты на еще не построенное жилье и при этом предлагают цены на 30% ниже, чем сам застройщик на данный момент продает», — заключил он.

Замминистра регионального развития Сергей Круглик сообщил, что "Сегодня в регионах насчитывается 78 млн кв. м недостроенного жилья. В случае замораживания строек хлынет волна протестов". По его словам, средства фонда содействия ЖКХ в размере 50 млрд. руб. будут предоставляться только тем девелоперам, чьи проекты реализованы практически на 70%. "Около 30% средств регионы получат в виде аванса, остальное — после завершения строительства",— отметил Сергей Круглик. По его словам, для стимулирования ипотеки Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) выделит 60 млрд руб. (до конца года 5-6 млрд руб.). Первый отбор застройщиков, которые смогут рассчитывать на деньги из госбюджета, планируется провести в конце ноября—начале декабря. "В первую очередь мы рассмотрим уже сданные госкомиссии дома. Эти квартиры будут выкуплены для военнослужащих по минимальной предложенной стоимости",— отметил замминистра. Стартовая цена выкупа квартир для военных определяется Минрегионразвития каждый квартал с учетом среднерыночной стоимости 1 кв. м в конкретно взятом регионе. В четвертом квартале этого года ведомство установило среднюю цену жилья в новостройках России в пределах 30,44 тыс. руб. за 1 кв. м. Самая высокая стоимость жилья, за исключением Москвы и Санкт-Петербурга, зафиксирована в Подмосковье (43,6 тыс. руб. за 1 кв. м), Калужской (41,44 тыс. руб.) и Тверской (40 тыс. руб.) областях.

Не совсем понятно, почему, к примеру, Жилой комплекс "Радужный" на наб.Варкауса со стоимостью кв. метра 49 000 руб., компании "ВЕК", не относится к категории "самых дорогих" и соответственно не ставит Карелию в разряд регионов. где "доступное жилье" является одним из самых дорогих или Карелия отнесена к Москве и Санкт-Петербургу, потому что цены "московские и питерские" при карельских зарплатах, не понятно.

аналитик, Вы уже реально задрали своими цитатами! Здесь люди вообще-то общаются, а не вести с торговых площадок ищут! Меньше эгоизма, хорошо?
"Весь мир живет в кредит и счастлив" - это, уважаемые, дебильный стереотип, на который наших недальновидных соотечественников как на удочку поймали. Есть такая теория, котрой многие последовали, но риски ведь тоже надо считать! Кто посчитал, тот в ловушку не попал! Вы же в России живёте, должны были некоторым законам самосохранения научиться!

Уважаемый ММ, я считаю, что лучше обсуждать "грячие" и полезные темы,чем кто кому глаз пневматическим пистолетом выбил, "чернухи-бытовухи" и так предостаточно,а те вопросы, которые затрагивают насущные интересы граждан, не всегда понятны и если что-то изменится в сознании, то разве это плохо, просто странно, что порой какой-нибудь бред выдается за истину, зачем за дурака-то держать всех. Когда Ерема говорит - это черное, то не всегда оно таково, если это "белое", то почему не высказать свое МНЕНИЕ, при чем подкрепленное цифрами, не вижу проблемы и не считаю всех дебилами, извините, если чем-то задел "за живое".

аналитик, не мне решать - сайт не мой. Я только выразил своё мнение как пользователя и посетителя. Давайте обсудим с народом и руководством сайта.

аналитик, не мне решать - сайт не мой. Я только выразил своё мнение пользователя и посетителя. Давайте обсудим с народом и руководством сайта.

Уважаемый ММ, вы прекрасно знаете "правила игры" - посетители не правомочны обсуждать действия модератора или руководства, влиять на работу этого сайта и выполнять иные действия, да и я не "горю" особо-то это делать, проще сказать, мне этого не надо, это не является САМОЦЕЛЬЮ,просто здесь наиболее комфортно себя ощущаешь, вот и собственно говоря все..

аналитику - по программе софинансирования пенсий государство даст тысячу на вложенную тысячу, а не две как вы пишите.Программа расчитана на 10 лет.

Я знаю, что тысячу, но мне предлагали в Москве уже две как для "корпоративного клиента", не суть вопроса. Проедставители Пенсионного Фонда РК толком НЕ ОБЪЯСНЯЮТ каким образом можно увеличить на 100 процентов, это СВЕРХДОХОДНОСТЬ. Два варианта, либо "замораживать" эти деньги, что вряд ли, либо размещать на депозитах. Но доходность депозитов невелика, в лучшем случае банки дадут 14 процентов годовых, ну чуть больше. В бюджете эти деньги НЕ ПРОПИСАНЫ, да и прописать их сейчас нельзя, так как никто не может спрогнозировать количество желающих, т.е вложенные пенсионные средства должны принести доход, УДВОИТЬСЯ. Выплаты по ним могут быть уже в 2011 году, т.е это пойдет в "долг государства". оно опять принимает на себя роль должника, когда в случае затрудненийопять вынут из одного кармана, чтобы перераспределить в другой. К этому времени начнутся выплаты по индексированному материнскому капиталу - это по самым скромным подсчетам более 250 млрд. руб. Получается одно - высокорискованные ценные бумаги на внешнем фондовом рынке, наш трясет по полной, да и спекуляций много. Огромные финансовые потери были во время "пенсионной реформы Зурабова", когда дикие суммы просто таяли на счетах ВЭБа, поэтому опыт негативный, что вызывает неуверенностьбудущих пенсионеров прежде всего. Пока представители Пенсионного Фонда не разъяснили механизм преумножения денег пенсионеров, я бы не рисковал. Конечно, если пенсия спикера местного парламента будет в разы больше размера пенсии обычного пенсионера, то он может рисковать, а те кто имеет мизер сто раз подумают, пока все не убедительно.

аналитик, в связи с совершенно неустойчивой финансовой ситуацией, эти вложения - абсолютный лохотрон с рулеткой. Очень грустно, что государство вместо того, чтобы платить нормальную зарплату бюджетникам и заботиться о накоплениях граждан, защищать свою экономику, развивать реальный сектор с уходом от сырьевого бюджета
выдумывает лохотрон за лохотроном, начиная с "народных IPO", "материнского капитала", "ипотеки", "пенсионных накоплений"!
А потребительские кредиты! В экономике, которая не может без падений продержаться и 9 лет (1999-2008), просто опасно их брать! Государство этого не объясняет ,а наоборот, подталкивает людей к этому.
Рекомендую всем в дальнейшем быть очень осторожными с предложениями и идеми, исходящими от государства, в них часто закладываются совершенно разорительные вещи!

Уважаемый ММ, согласен. Жму Вашу широкую кисть!

Спасибо, договорились.

а ММ это истина в последеней инстанции, да

16.11.2008 17:41:45 дурацкая фраза однако