То есть один тралик стоит теперь 3 300 000 рублейц? Пипец какой-то! Дороже чем Порше Кайенн.

Этому корыту ведь грош цена в базарный день.

Прогресс и нас коснётся.

Однако..

До чего всё-таки дошла республика. Копейки...
Куда все деньги уходят? В ад? Там деньги не нужны, там примут и так.

100 тысяч долларов по нынешнему курсу...
Ёшкин колобок....

Пацаны, скоко осело в кармане? Надо брать по честноку..!

Погодь. Давай выясним, кто "откат" получил! (что, так дешево!) А потом, "брать".........

Рано ушел Масляков ...., а может ...

Да! Теперь, его (бывшие) ЗАМЫ маржу снимают!

Надо посмотреть в интернете- сколько стоят (по факту) "тралики"?

Александр, сэр, Вы близки к истине, модель 2006 года "Порше Кайен" 2 млн. 704 тыс. 700 руб.

Vehicle type Car Sub type 4x4
Color Black - Metallic Year model 2006 (first reg. 11-2005)
Mileage 74000 km Fuel type Normal
Engine size 3.2 l Drive type Four wheel
Location Uusimaa, Vantaa Price 62900 €
Gearbox Automatic Total owner 2
No. of person 5 No. of doors 5
Inspection date 12-2008 Reg. No EBF-153

Так, может на "Каены" имеет смысл перейти.

Посмотрел ценники. Цена (в зависимости от модели) 2400-3200. Тралик считается довольно дорогим, есть дешевле. Судя, по сумме, денег должно хватить на самую крутую модель (3 штуки) и на страховку. Хотя сейчас можно очень хорошо поторговаться и опустить волгарей на мулик, не меньше. А можно за это бабло купить и 5 китайцев. Не знаю, им виднее.

Вот я про то и говорю - производство в РФ абсолютно неренатабельное по причине дороговизны. Платить приходится за всё совершенно бешеные бабки, получая за это всё то же убогое совковое качество.

Долго так продолжаться не может. Не может этот сундук на колёсах стоить как лимузин представительского класса. Рубль отпустят вниз, и цена этого утюга будет от силы тысяч 10 в долларах. И то на мой взгляд много для такого убожества.

Александр, ценники на евротралики намного выше. И были выше еще летом 2008. Так что тут ты не прав. Одним стоит снять с глаз розовые очки, а тебе - черные.

Где в Европе делают троллейбусы? Троллейбусы ездят только в Греции, и то российского производства.

Более того, часть техники выгодно покупать именно российского производства. Заявляю, как специалист. Причины, по которым российская промышленность развивается кисло, достаточно известны - путиномика. Не стоит смешивать Кремль и всю Россию. Это очень-очень разные вещи.

Опять, Александр, вы не правы. В Европе, действительно тралики развиты очень слабо. В Норвегии, например всего 20 машин. Но в той же Швейцарии их довольно много, больше, чем в Греции. Есть они и в Германии и в Франции и в США.

"Маржу снимают..." один дурак глупость эту сказал, а граждане его не задумываясь, цитируют...
Что-то не верится, что эта электродрянь реально столько стоит...

Я тоже не верил, пока не почитал прайсики ведущих российских производителей, а потом не сравнил их с ценниками из Украины, Китая и Европы.

Нормальная цена, чего вы переживаете, а на Порше всех жителей не перевезешь!
Александру видимо очень плохо живется, раз он во всем находит плохое, нельзя быть таким пессимистом.

Он приехал, на побывку! "На побывку едет молодой моряк, грудь его в медалях, ленты в якорях.."

>"На побывку едет молодой моряк, грудь его в медалях, ленты в якорях.."

Это ты про меня что ли? Я сейчас не у вас.

>Александру видимо очень плохо живется, раз он во всем находит плохое, нельзя быть таким пессимистом.

А ты расскажи хорошее, повесели народ.
Плохое я вижу в основном когда бываю в Карелии. Отсюда и такие посты. Что ж поделаешь! За что купил, за то и продаю.

Извиняюсь за подробности, но когда пересекаешь границу и после культурной чистой цивилизованной Финляндии останавливаешься в посёлке Ляскеля, чтобы зайти в туалет, а вместо туалета там деревянная будка с "очком" и стоять приходится на замёрзших фекалиях и моче, то разница эта довольно ощутимая, и оптимистические мысли по поводу России вообще и Карелии в частности как-то не лезут в голову.

ПРИВЕДИТЕ ВАШУ ПОМОЙКУ В ПОРЯДОК! И только потом уже требуйте, чтобы о вас отзывались с уважением.

Алексадр, в цивилизации и культуре Финляндии ващей заслуги нет, вы приехали туда на все готовое. Может тут и помойка, только не вам об этом судить. Вы жили здесь и в порядок приводить ничего не стали, а просто уехали. Прежде чем давать советы кому что делать - покажите пример, хоть что-то сами приведите в порядок.

Уважаемый Александр, когда будете в Лаппеенранте, в турецком "Кебабе", зайдите в туалет, Вы увидите все прелести "финской турции",а в Турку зайдите в китайский ресторан на торговой площади, в центре города, Вы увидите как вьетнамцы под "брендом" китайцев разводят полную антисанитарию в подсобках: каСРюли с едой стоят на грязном полу, а финны на дешевизну, так что сделайте прогулку по туалетам и подсобкам Финляндии, выступите санинспектором, а потом поднимите этот вопрос финнам - сделайте полезное дело по адаптации иносРАнцев в финское общество.может полегчает, а ездить по туалетам Ляскеля и Куркиеки - как-то нехорошо, уж по полной по малому и большому в Финляндии "сходите" на всю поездку, впечатлений плохих меньше будет.

Уважаемый Александр, почему у Вас в Лаппеенранте, продают Всеволожские шины? Хорошо я, бдительный! Спрашиваю Финские шины "Nokian" а, они мне: « только раша". Я им говорю, что раша - "ДЕНЬГИ НА ВЕТЕР"..пришлось взять у немцев..

Новый вид туризма! Санитарный туризм. Один бегает по деревенским сортирам, а второй по подсобкам азиатских гадюшников.

Сашок, это для тебя мы тут что ли должны ж.пу рвать? Не нравится - не езди! В твоей Суоми своих заморочек немеряно. Одни финны чего стоят!

И ни разу не видел, чтобы в Финляндии продавали российские покрышки. Бред какой-то! Польские видел, даже про белорусские мне рассказывали (сам не видел). А российские - это наверное тебе местные русские эмигранты хотели впарить...

Директор школы, ты в Лаппеенранте никуда кроме кебабных и китайских ресторанов не ходил что ли? Ну да, в принципе твоей зарплаты на большее и не должно хватать. Каждому своё как говорится.
Но вообще-то те китайские закусочные, в которых я бывал, довольно неплохие. Всё чисто, тихо, культурно.

И уж по части сортиров я думаю твоей петрозаводской школе есть чему поучиться и у китайских кафешек, и у турецких кебабных. Съездили бы переняли опыт что ли. Учились мы в петрозаводских школах, знаем, какие там сортиры.
Кому ибы другому сказки рассказывал, но не мне...

Уважаемый Александр, тема туалетов затригивает мое сознание в наименьшей степени, просто Ваш взгляд на "бывшую родину" почему-то производится через призму туалетов, мусора, разбитых дорог, думаю, что это неправильно. Поймите, что не будет изменений в сфере ЖКХ, дорожного строительства, экологии, потому что этим НИКТО серьезно НИКОГДА не занимался. Это требует огромного количества чредст - хоть кризис, хоть не кризис, туалеты сверкать НЕ БУДУТ, свыкнитесь с этим, снимите эти очки, и привыкните Вы наконец к тому, что люди ездят на прекрасных шикарных джипах по разбитым в хлам дорогам, что в подьездах воняет и из крана течет горячая вонючая вода, в которой ванну принимааешь при произведенном хоть ТРИЖДЫ ЕВРОРЕМОНТЕ, что когда ьежишь на лыжах на том же Кургане - прет канализацией или еще чем вместо экологтчески чистого воздуха - зато Трасса Международного значения, а на красноармейской до ж.д. вокзала - дышать от выхлопов нечем, хоть голову в штаны убирай, и вроде все нормально. Это РАЕЛЬНОСТЬ и воспринимайте АДЕКВАТНО, вы все равно ничего не измените, родной Вы мой Сашек.

Ну вот хоть кто-то один раз честно признался.
Нужно сказать, что в этот раз я с директором школы полностью согласен.

Директор, ничего менять я не собираюсь, просто смысл моих постов состоит в том, чтобы люди сняли розовые очки, надетые им за годы правления Путина, и посмотрели бы на ту реальность, в которой живут. Вот собственно и всё. А менять что-то в России крайне трудно. Эта страна веками "идёт своим путём", и наверное и дальше будет им идти. И если кто-то чего и изменит, так это вы, живущие в России, а не люди со стороны.

Просто тошнит уже от лубочного ура-патриотизма, от воплей "Россия вперёд!", от истерики что типа "мы круче чем яйца" и т.д., особенно когда знаешь реальное положение вещей.

Александр!

"И ни разу не видел, чтобы в Финляндии продавали российские покрышки. Бред какой-то"!
Мне Какой смысл придумывать?!
Один москвич, в интернете, на сайте клуба Тойоты "Хайлендер" (еще осенью), написал историю: "..как он съездил в финку, купил там шины за 135евро (в раше, цена 9400 рубайлов- "Всеволожские")производства "чухонки". Хвастал при этом... «Шинамонтажник», ставя колеса заметил, что это раша- "всеволожск"! По этому, зная об этом я, и не попал на евро... А, москвич, написал, что пришлось шины продать и снова ехать в чухонку. Но я, вам скажу, финских шин "Nokian" там нет (в спец. магазинах)

777, ты хочешь сказать, что в Финляндии не продают шины Nokian?

Продают "Всеволожскую" (производства- раша), по 135 евро! В Питере, цена (осенью)- 9400 руб. В г.П. в "КарелИмпекс " (с моей скидкой) 8100 руб.
Пришлось купить (в финке) немецкие шип. по 150 евро. Раша-"деньги на ветер"!
Сам, удивлялся финнам!

Вполне возможно, там у нас до фига всего продаётся. Может где-то и "рашу" продают. Но вот вопрос - с чего это в России даже российские товары продаются в два раза дороже даже по сравнению с совсем недешёвой Финляндией?

На этом примере ясно видно, чего стоят эти путинские "процветание" и "стабильность"...

Я, звонил на завод ( Всеволожский). Мне, секретарь дала № тел. маг. в г.Всеволожск. В маг. мне ответили: .....цена 9400 руб.
А, в финку... как попадает... раша? Ну, хрен знает? Заедете, посмотрите!
...ДЫРКА НА ГРАНИЦЕ?

Хоть тему на колеса сменили. А то дир школы все про сортиры, да про сортиры.

Уважаемый Александр,поменьше политиканства, а то Вас как заклинило,блин, на одном и том же, похоже, что вы верите в теорию Геббельса, что "если человека сто раз назвать свиньей, то он захрюкает", просто Финляндия - это бывшая автономная часть Великой Российской империи, если брать ПЕТРОВСКУЮ границу России, то Финляндия как раз входит, почему финны и не любят Петра, а почитают "алексашек", Бобрикова, генерал-губернатора,грохнули,"дикие нравы" - ЛЕСНОЙ НАРОД, и Вы, тут будете все время твердить как попугай с видом знатока, за что Рюти томился в ссылке, ведть все в штаны наложили, а еще тут начинаете разводить всем. А вы то что конеретно сделали для процветания Финляндии, гнать Вас надо поганой метлой из страны Суоми, я бы выгнал, жалкро финнов-работяг, которые вкалывают, чтобы содержать таких засранцев с нахлобучкой как Вы, прользуетесь том, что Карелия - тожк хутор, те же карелы, финны и вепсы - лесные люди, хорошие партизаны были во время ВОВ, знали леса, поэтому вот вам "лесная трибуна", громогласте, Вы - самый умный, потому что откуда здесь знати-то взяться, все ччерез Гулаг прошли, да "беломорку" строили.

Возьмите в свою компанию Инкери - то же "лесной" брат.

Мне компашек не надо. Есть мудрость северных лесных людей. "Один в поле - не воин. Один - воин в лесу."

Инкери, если Вы такой суперлесной карел, то ответьте, пожалуйства,на один вопрос, почему в октебре 1941 погиб Тойво Антикайнен, кому он мешал?
Т.И. Антикайнен родился 8 июня 1898 г. в рабочем квартале Сернес Гельсингфорса (Хельсинки). С 1915 г. член Социал-демократической рабочей партии Финляндии. В 1918 г. Антикайнен становится курсантом Петроградских командных пехотных курсов, с 1920г. Интернациональной военной школы. Летом 1919 г. Т. Антикайнен командир пулеметной команды 1-го СП на Олонецком фронте. В 1920 г. шестой финский СП участвует в разгроме «Временного Правительства Архангельской Карелии» в Ухте. В марте 1921 года, курсанты Интершколы подавляют мятеж в Кронштадте. В январе 1922 года под началом Антикайнена проходит лыжный поход на Кимасозеро. С 1923 г. член ЦК, с 1925 г. Политбюро ЦК ФКП. Деятельность в подполье, прервалось в 1934 г. Революционер осужден по обвинению в государственной измене. Заключение Антикайнен отбывал в Центральной каторжной тюрьме Хельсинки, и губернской г. Вааза. 3 мая 1940 года Т.И. Антикайнен освобождается из финской тюрьмы. В июне 1940 г. избирается депутатом Верховного Совета СССР.

4 октября 1941 года - трагическая смерть в авиационной катастрофе.

Давайте лучше за шины поговорим!

С Александром, я не силен в шинах, сознаюсь откровенно.

Проблема в том, что конституционное право гражданина на неприкосновенность жилища ставится ниже, чем необходимость выполнения судебных и прочих процедур. Понятно проникновение в жилище представителей правоохранительных органов в случаях, когда, скажем, действия лица, находящегося в помещении и скрывающемуся там, создают угрозу окружающим. В данном случае, нет экстренной необходимости проникновения. Другой аспект, что если гражданин владеет жильем на правах собственника, то в таком случае его согласие обязательно, в отличии от проживающего в муниципальном жилье. Просто в нашем законодательстве, к сожалению, не прописана защита частной собственности как это сделано в других странах, поэтому собственник не может в полном объеме реализовать свое право. Двойственность также проявляется в том, что если квартира - собственность, то вытекает ряд обязательств, в том числе по проведению ремонта и прочего, от чего государство ушло, свалив все на плечи собственика, однако правами собственника его не наделило. Поэтому, к тем, то нарушает ст. 25 Конституции применительно к СОБСТВЕННИКАМ ЖИЛЬЯ (собственного жилья в Петрозаводске около 60 проц.) должна применяться ст. 139 УК РФ как незаконное проникновение в жилище, совершенное ПРОТИВ ВОЛИ проживающего в нем лица в противном случае, собственник лишен права реализовать свое право собственника в полном объеме. Это и создает благоприятную почву для мошенничества.. адвокат

Директор школы,вот в чем Вы сильны, так это в демагогии и логореи.О чем Ваш последний пост и для чего?

Директор школы, Финляндия была автономной частью России 108 лет, меньше чем Прибалтика например или даже Грузия. Немного больше чем Польша. Причём именно автономной, со своим самоуправлением, парламентом, валютой, полицией. И общий уровень жизни в этой "части Великой Российской Империи" был намного выше чем в самой "Великой Империи". Наверное как раз потому что она была автономной. Финны не служили в российской армии, их не заставляли учить русский язык, они не гнули спину на рабовладельцев-помещиков, как русские рабы. Наоборот - многие финляндские шведы занимали высокие посты в России и ещё получали от царей русских крестьян-рабов в подарок. Фактически господство России в Финляндии было номинальным, никакого вмешательства во внутренние дела этой страны Россия не осуществляла, так как это было закреплено официальными обязательствами.
Финляндия ничем не была обязана России, и де-факто развивалась как европейская страна, отдельно от самой России. Поэтому в Финляндии и уважают до сих пор "алексашек" - Александра Первого, гарантировавшего ей самостоятельное развитие под номинальным протекторатом России, и Александра Второго, даровавшего ей парламентское управление и собственную валюту.

Неплохо бы и россиянам почаще вспоминать таких царей, а не ущербного умом Николашку Кровавого, решившего "навести порядок" в Финляндии, за что финны и убили его губернатора Бобрикова.

Как всегда, начали за троллейбусы, закончили за упокой.

При.. гномах, лучше так не шалить!

Уважаемый Александр, в сегодняшнем номере "Ilta Sanomat" имеется статья как раз на затронутую Вами тему "туалетов", но чуть не совсем, ТАРАКАНЫ, название "Тараканы выгнали детей", в ней говорится о том, что в одном детском саду в г.Сеняйоки, который посещает 16 детей, обнаружены тараканы. Их заметили 2 недели назад и приступили к использованию отравляющих веществ. Садик закрыт до лета. Детей перевели в другое место. Ссылка на Ylen Pohjanmaan uutuset.
Я просто к тому что если Вы, сэр, посетите деревни севернее этого самого Сейняйоки, то увидите такую "воронью слободку", что Вам и не снилось - примерно как Ляскеля, в туалет там не заходил, но думаю, что не фонтан. Так, что я бы воздержался от поливания своей "бывшей родины", Вы, вероятно, многого еще не видали, просто лапшу народу зреначите, финнов жалко, трудяги они, Вы, блин, "рупор перестройки", за всех фыиннов в ответе, блин мохнатый.

Директор школы, все как раз наоборот, люди потому и покупают прекрасные джипы, раз дороги разбиты. Я пересел на "сотку", и уже никакого раздражения по поводу дорог не испытываю.
И насчет туалетов, не надо пытаться навести порядок во всех туалетах сразу, займитесь конкретно своими, школьными, толку будет больше.
Александр, поделитесь своими успехами, расскажите, что сделали, потом принимайтесь учить хотябы тому, что сами умеете. Пока кроме хамства и деревенской скандальной глупостью вы ничем не блеснули, на мой взгляд.
Шины, кстати, российского производства ставлю на машину жены, она ездит в основном по городу, ничего плохого не скажу, по два-три сезона стоят, хотя она и не очень любит ямки объезжать. А вот от нокии и турецкого гудьера отказался, слабо держат удары. Сам много езжу за городом, ставлю мишлин или бриджстоун.

Старушка, попердывая, тянет сумку в горку.... !Через весь г.Сеняйоки?

Извините, говорят, что архитектура Хельсинки напоминает Питер, ничего подобного, Хельсинки Питеру в подметки не годится. Финны совсем не адаптировались в российское общество, это и понятно - это сельское население, при шведах не было даже письменности, о чем Вы говорите, какой уровень жизни, это Вы Инкери можете рассказывать сказки, в Питере они работали трубочистами, потому что другого доверить было нельзя. Про финских шведов Вы вообще все исказили. Гимн Финляндии был написан шведом Рунебергом на шведском языке. Маннергейм тоже финном не был - у него были немецкие корни, а жена - русская. Если бы Ленин не дал независимость, то шведы этого никогда бы не сделали. Какая европейская страна,после 1995 года - вступления в Евросоюз, дорогой Александр, вы все сфальситфицировали.

Рос.произв.- только для тёщи! А, так- деньги на ветер!

Еще один момент. 12 апреля 1812 года выходит указ императора Александра I, согласно которому Хельсинки объявляется административным центром и столицей Великого княжества Финляндского. На карте Европы появилась новая столица. До этого Финляндия, входившая в состав Швеции, не являлась самостоятельной административной единицей и, разумеется, столицей назывался лишь Стокгольм.

директор школы-сам ты Сеняйоки. Любая финская"воронья слободка" в разы чище и опрятнее Петроза.

Живущий севернее Сэйнайоки! Это, ваша старушка?

Это, моя тёща! Шины, были, произв. раша!

Та-то вони.., задохнуться можно! На всю долбанную чухонку...

Директор, вот вы тоже не правы, Финляндия - прекрасная страна, и финны - замечательный народ, и то, что у них лучше чем у нас меня лично искренне радует. Правда, там скучно и финны малость тормознуты, но это всего лишь местный колорит. Не их вина, что к ним этого Александра нелегкая занесла, и не наша, что он у нас народился. Что уж из-за него всю страну грязью поливать.
Американцы, между прочим, любят соседнюю Канаду, и не хотят, чтобы она стала частью США, говорят, что в таком случае Канада как и США превратится в промышленную помойку, и куда же мы будем ездить отдыхать?

Наши девки, финнами, крутят как хотят!

Уважаемый OS, Вы сами видите, что с Александром произошло - либо он продукт или фрукт "карельского разлива", неадаптированный, поэтому неадекватный, либо - это то, что с ним жизнь благополучная сделала. Уважаемый OS, я ничегог против финнов не имею, трудолбюбивый народ, но если проехать по побережью Ботнического залива от Коккола через Рахе до Оулу, то более бедного раегиона вы не увидете: обветшалое жилье, кучи дров, все вымерло, ну, точно Ляскеля, я клянусь, просто туда туристы не ездят,Александра нужно туда, топор в руки и вперед, так вся эмиграция оседает в Хельсинки и центрах, уж как их нге распехивают, а потом откуда "пальцы вырастают", просто на лоха, но не все же лохи.

Александр, БОБРИКОВ был ГЕНЕРАЛ-ГУБЕРНАТОРОМ, а не губернатором, не путайте, пожалуйства.

Николай Иванович Бобриков (1839—1904) — генерал-адъютант, генерал от инфантерии, член Государственного совета, Финляндский генерал-губернатор и командующий войсками Финляндского военного округа.

>говорят, что архитектура Хельсинки напоминает Питер

А Питер, говорят, напоминает Рим, Флоренцию и ещё какие-то европейские города. С чего бы это?

>при шведах не было даже письменности

С первой половины 16 века существует финский письменный язык. О Микаэле Агриколе слышали?
В первой половине 17 века осуществлён полный перевод Библии на финский. На русский Библию кстати перевели 200 лет спустя.
В Турку (Або) университет отерылся в середине 17 века, на 100 лет раньше Московского.
Население в основном умело читать и писать, даже крестьянское, благодаря лютеранской церкви. В России же грамотность только после 1917 года стала повсеместной.

>в Питере они работали трубочистами

Потому что русские такой профессии не знали. О чём говорить, если и до сих пор ЖКХ в порядке содержать не умеете, живёте как свиньи в засранных подъездах. О русских сортирах - см. выше.

>Гимн Финляндии был написан шведом Рунебергом на шведском языке.

В Финляндии не принято как-то разделять население на финнов и шведов. Шведы живут в Финляндии уже почти тысячу лет, и давно уже являются там не пришлыми колонизаторами, а местным населением, так же как финны. Вбивать клин между финляндскими шведами и финляндскими финнами бессмысленно, потому что это давно уже один народ (в том числе и в прямом смысле - генетически они давно смешались). Рунеберг написал гимн Финляндии на шведском языке потому что это тогда был язык культуры и язык большинства городского населения в Финляндии. Тем не менее именно финляндские шведы были во главе национально-освободительного движения Финляндии. Эпос Калевала обработал и составил человек со шведской фамилией Лённрот (правильно вообще Лённрут). Знаменитые иллюстрации к Калевале нарисовал художник Галлен, намереннго взявший себе псевдоним Каллела (чтобы имя больше напоминало финское). Русского губернатора Бобрикова застрелил финляндский патриот по имени Eugen Schaumann (читается примерно как Эушен Шауманн), тоже явно не финская фамилия. Первым президентом Финляндии был другой финский националист, отисидевший не один год в царской ссылке по фамилии Свинхувуд. И наконец швед Маннергейм, хоть и женатый на русской, непплохо наподдавал русским оккупантам, пытавшимся сунуться в Финляндию в 1939 году.

Директор школы, изучай историю других стран не по русским пропагандистским агиткам. Пытайся хоть немного, если говоришь о чужой стране, чужой культуре и чужой истории, ознакомиться с этим всем из первых рук так сказать.

Хотя я понимаю, что русским, привыкшим веками делить людей на национальности и привыкшим порабощать и угнетать другие народы, и в самом деле трудно понять, каким это образом может мирно осуществляться симбиоз двух народов живущих тысячу лет в одной стране, без порабощения и угнетения одного народа другим.

"Достоверные сведения о стране начинаются с ХII века, когда Швеция и Дания совершали походы в Финляндию — или, как она тогда называлась, Эстерландию (Osterland = Восточная страна) — под предводительством шведского короля Эрика Святого (ок. 1157 г.) и епископа Упсалы Генриха Святого. Эти набеги проходили по древнему восточному пути викингов и предпринимались в целях соперничества с Новгородом".
Дорогой мой, финские племена были ЯЗЫЧНИКАМИ и эта территория всегда была была спорной территорией между Шведским Королевством и Новгородом. Она всегда была ПОД КЕИ-ТО, либо нами, либо шведами. А Леннрот собирал руны на нашей территории- БЕЛОМОРСКОЙ КАРЕЛИИ, поэтому эпоз "Калевала" - КАРЕЛЬСКИЙ, а НЕ ФИНСКИЙ и никогда им не был, чего Вы тут опять разводите, а Леннрот - швед, он потому, что все ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ КУЛЬТУРНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ созданы ШВЕДАМИ, финнов еще и в помине как нации не было и не могло быть, это были сельское население, язычники, чего Вы разводите опять.

>Дорогой мой, финские племена были ЯЗЫЧНИКАМИ и эта территория всегда была была спорной территорией между Шведским Королевством и Новгородом. Она всегда была ПОД КЕИ-ТО, либо нами, либо шведами.

Вот это как раз и является следствием того пещерного первобытного мышления, свойственного русским - или на ком-то, или под кем-то. Вам и в голову не приходит, что можно быть ВМЕСТЕ с кем-то. Шведы, в отличие от русских, не порабощали покорённые народы, а несли им культуру. Поэтому-то и не существует сейчас никакой вражды между финскоговорящими и шведскоговорящими финнами. Это официально принятое сейчас обозначение финляндских шведов - шведскоговорящие финны, если вы станете говорить о каких-то "шведах" в Финляндии, вас могут просто не понять. Для европейского мышления и в средние века не было принято делить людей по национальности. Руководящим критерием была не национальная, а религиозная принадлежность. Поэтому финны, став католиками (а позднее протестантами) стали равноправными членами европейской семьи народов, а не покорёнными рабами, что случалось с народами, покорёнными Россией.

Кстати в том, что финны в 12 веке были язычниками, нет ничего удивительного. Русские приняли христианство ненамного раньше финнов - в конце 10 века.

Как-то слишком далеко разговор ушёл от троллейбусов. Но всё же не удержусь, дам ссылку, спецом для директора
http://community.livejournal.com/nevermusic/56858.html

Неплохая песенка времён Зимней войны, забавная, я её в одном старом финском фильме про войну слышал

Njet, Molotoff!

"С веселой песней уходит на войну Иван,
но, упершись в линию Маннергейма,
он начинает петь грустную песню,
как мы это сейчас услышим:
Финляндия, Финляндия,
туда опять держит путь Иван.
Раз Молотов обещал, что все будет хорошо
и уже завтра в Хельсинки они будут есть мороженое.
Нет, Молотов! Нет, Молотов!
Ты врешь даже больше, чем Бобриков!"

Последние слова относятся мне кажется не только к Молотову, но и к Директору школы...

А последний припев можно сказать даже почти в тему про троллейбусы:

"Иди за Урал, иди за Урал,
там много места для молотовской дачи.
Туда отправим и Сталиных и их приспешников,
политруков, комиссаров и ПЕТРОЗАВОДСКИХ МОШЕННИКОВ"

А ещё говорят, финны юмора не понимают...

Кто тут, кого тут поработил - глупость какая-то. В России сотни народов, и никого тут по национальному признаку не делят. Кроме может быть каких-нибудь там скинов и т.п., ну так этого дерьма везде хватает. Диаспоры не любят - так это тоже повсеместно, ни о каком порабощении и речи нет, ты как с луны свалился. Ты еще проблемму шаманизма у народов севера приплети, как в рассказе Шукшина. Прочитай, кстати, в рассказе "Срезал" ты себя узнаешь.
Директору. Я как то раз в Испании отклонился от центральных дорог и попал в какую-то дикую деревню, по ихнему "урба", куда туристы не заглядывают. Тоже поразился бедности и убогости. Хотя может это было какое-нибудь цыганское поселение, их там до фига...

Для свединия александра.
Русские - народность образовавшаяся в районе южного берега Ладоги и на юг до Волжкого бассейна. То есть на территории балтийских и финно- угорских народов. Доля славян (в генетическом смысле) в Новгороде никогда не превышала 50 %, в вологодском крае (белозерье) - 20 %, в пудожье - 5 %. Тем немее балты и вепсы считали за честь принадлежать к русскому племени и получали за это веру, культуру, силу и здоровье. Карелы оказались самыми верными своей православной вере при угнетении со стороны цивилизованной швеции (узнай историю тверских карел). Финны с цветами и песнями встречали войска Де Толля когда он гнал шведов из финляндии. Только у всех невеликих народов коротка память. Напакостить великодушному соседу в радость. Разницы нет грузинский или финский националист. И тех и других вырезали бы или как минимум выгнали бы с исторической родины если бы не парни из таких русских глубинок как Пудож, которые пролили реки крови за финнов и грузин.Дошло до абсурда русские Пудожья с 5 % славянностью и 95 % финно -угростью не называют коренным населением Карелии. А такие националисты как александр приравнивают нас к свиньям, как и его старшие братья оккупанты 1941-1944 гг. Но ваша рассовая теория трещит по швам. Генетически русские Карелии ближе финнам чем любые шведы.

Ада, вы совершенно напрасно обвиняете меня в расизме по отношению к русским. Я сам русский человек. Пусть с финскими корнями (частично), но это для меня не играет роли. Я вырос в России, русский язык и русская культура для меня свои. Просто и Финляндия мне тоже нравится. Нравится маленькая страна, сумевшая в суровых условиях построить общество, которое многим кажется привлекательным. Нравятся люди, которые не пихают свой нос в чужие дела по поводу и без повода. Нравится спокойная благожелательная атмосфера в обществе, отсутствие насилия, нервозности и враждебности. Нравится то чувство защищённости и уверенности (вот не вру - каждый раз, когда возвращаюсь из России оно возникает при пересечении границы). Много чего нравится. Я адаптировался в этой стране. Я не призываю всех адаптироваться к ней, не призываю изучать финский язык и культуру. Но ЛИЧНО МНЕ многое из менталитета финнов оказалось близким и понятным. МНЕ УЮТНО В ЭТОЙ СТРАНЕ. А в России неуютно и тревожно, хотя Россия моя бывшая родина. Мне многое не нравится в российском обществе, а особенно в последние годы. Своими постами, порой провокативными, я намеренно хочу обратить внимание читателей на те вещи, которые может быть не так видны для россиян, но бросаются в глаза мне, нероссийскому русскому.

А в расизме упрекайте скорее "директора" и его сторонников. Он по-моему изо всей силы пыжится, стараясь доказать, какой убогий народ эти "чухонцы". Нет у них якобы ни культуры, ни языка нормального, ни истории. Всё время они под кем-то были понимаешь, крестьяне, язычники. Вообщем чукчи какие-то... Не чета "Великому Русскому Народу"...
И не замечает при этом, что его же арпгументы оборачиваются против него. Ну да, государства долго не было, независимость меньше ста лет назад получили. Ну да, действительно Финляндия явно не центр цивилизации. Скорее закоулок Европы. Но за эти неполных сто лет независимости финны смогли добиться очень и очень многого. И сделать своё "захолустье" чистым, опрятным, аккуратным, технологически развитым и процветающим. А "великий русский народ" со своей тысячелетней историей и культурой ничего этого добиться не смог. Сидит в своей помойке и похрюкивает злобно и завистливо на соседей.

Дак вот, уважаемый, директор школы! О лесных братьях и Тойво Антикайнене. Если бы сейчас был 41-год, то я пошел бы в леса, воевать против финской оккупационной армии. Этих братцев по крови никто сюда не звал, да еще и немцев за собой притащили. Яянислинна, блин. Не финны этот город создали, не им его и переименовывать. А зачем карелов и вепсов в лютеранство загонять? Военно-полевым попам делать больше нечего? А зачем финно-угров с русскими сорить? Мы здесь веками вместе живем. И вот встреться мне в лесу заплутавший директор советской школы. Я б его накормил, сберег и переправил к своим, советским. Да и комиссара бы переправил, правда бы не кормил - не заработал. С Шурика, переводчика финской администрации взял бы честное слово - до конца войны, в Карелию - не ногой. Пусть сидит в любимой Финляндии. А вот попадись мне НКВДешник... Он бы и за Тойво Антикайнена ответил.

Извините за двойной повтор. Новичок.
Александр! ваши письма из далека являются не только провокационными , они порой просто революционные большевисткие призывы. Опять "культурные" европейцы предлагают злобным и завистливым русским начать беспощадный бунт. Порушить и пострелять во имя великой европейской идеи братства и справедливости. Это россия уже проходила и второй раз для неё будет гибельный. Это уже будут не только грязные туалеты это будет ни во что не верящий голодный мужик на развалинах родного дома, держащий в трясущехся руках Н бомбу. А финляндия близко. Отплыть от нас не сможет.
Вам александр наверное это надо?

Так что финны правильно сделали, что в 44-ом убрались из Карелии по-тихому, оставляя запасы еды для населения и подметая улицы веничком. Когда вы летом 44-го ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ, как черти дрались - респект вам и уважение. И правильно сделали, что раздолбали Красную Армию под тем же Иломантси. Не фиг и нам к вам суваться. И немцам на севере здорово вы врезали, по первое число. А теперь надо жить дружно.

А Тойво Антикайнен, уважаемый директор школы - народный герой. Легенда Скандинавии, господин "военная удача", супердиверсант, по действиям которого можно еще сто лет обучать северных егерей. Хотя свою главную битву он проиграл. Антикайнен пошел воевать за лучшую долю простых людей, а получилось еще хуже. Наверно, он все понял, когда оказался в СССР. Трагично и урок на будущее.