По статистике, каждый ЧЕТВЕРТЫЙ гражданин в стране - заемщик, а всего население РФ взяло в банках 146 МИЛЛИАРДОВ рублей. Исходя из приведенной статистики, население является не только крупным заемщиком, но и крупным должником. Но если учесть, что государство оказывало финансовую помощь бизнесу и банкам за счет бюджетных средств, то стоит отметить, что затрат на бизнес и банковскую сферу было значительней БОЛЬШЕ, а значит НИКАКАЯ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ не может быть поставлена в ряд с тем УЩЕРБОМ БЮДЖЕТУ, который нанесен государству в связи с финансированием ДЕФОЛТНОГО СЕКТОРА ЭКОНОМИКИ. Поэтому, если из все затраченной помощи вычесть копеечные просрочки, то получится, что бизнес и банки БЕЗ УЧЕТА всех просрочек обошлись стране намного ДОРОЖЕ. Понимаете о чем я говорю. Просто не следует ПОДДЕРЖИВАТЬ БИЗНЕС, потому что пользы от этого нет никакой. Слабые звенья уйдут, безработица в любом случае идет к 6 млн. ( сейчас в России официально зарегистрировано 2 млн. безработных, ровно столько,сколько и в Великобритании), так что все все равно безработные приспособятся и уйдут в \"серый сектор\" экономики пополнив сегмент \"скрытой безработицы\", которые живут намного лучше официально зарегистрированных. А бизнес сохраняя \"дефолтные места\", когда выплачивается мизерная зарплата, порождает новый дефолтный класс - социально необеспеченные работающие, что по моему еще хуже. В стране все вроде работают, но получают символическую зарплату, на которую прожить невозможно. В Карелии ТРЕТЬ населения получает СОЦИАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ, так как получают мизерную зарплату, вероятно, скоро эти показатели составят около ПЯТИДЕСЯТИ процентов. В условиях углубляющегося кризиса скоро половина населения Карелии перейдет в категорию \"малообеспеченных\", но это объективный процесс и он продлится до середины 2010 года, так что затужьте ремни, господа.

ДШ! Да что вы все на предпринимателей бочку катите? Мелкий и средний бизнес сам прекрасно решает свои проблемы. А монополистов и олигархов, да коррумпированных чиновников нормальные предприниматели ненавидят так, как ваш, бюджетнику,и не снилось. Продавец книг Иван это наглядно продемонстрировал.

a сколько народу задолжали- никто и не вспомнит

Кризис только у директора школы :-))

Ой, ой, ой, у меня, долг два муля! Всё сделал так, что отдавать не буду до ДЕФОЛТА!!! Отдам, не отрицаю, но потом....!
Документы надо оформлять правильно, на своего нищего работника!

Директор прав, но в нашей стране это не возможно т к в крупном бизнесе, да и в мелком одни уголовники или потенциальные и по этой причине разговаривать о чести , долге и еще какиж качествам не уместно..А кризиса в нашей стране не было и быть не может кризисовать нечему, просто нам нехотят платить больше за разворованные наши природные богатствыа, и смысла нет если можно по дешевле покупать- по этой причине надо принять сторону инкери. Лучше говорите не кризис а застой или развал это правильней

Вот вы, ДШ, ненавидите предпринимателей, хотя, как писали, работаете в частной школе. А давайте я начну изо дня в день наезжать на местное образование. И как учителя пьяные на урок приходят, и как школьниц по саунам возят и как сиротские деньги прикарманивают и еще такого можно рассказать!!! Но я этого делать, скоре всего не буду. Потому что сейчас нужна консолидация всех нормальных людей. Олигархи только и ждут, чтобы мы друг с другом перецапались.

Олигархи, сейчас, без стыда и совести дербанят нашу подушку...

Вот интересно, но об образовании вы совсем не пишите, что так не интересно? Или писать нечего?

Подушку безопасности?

Всем известно, что в России есть только два Олигарха, это .......в и ....н! \"Подушка безопасности\" в надёжных руках!

Директор прав......

ДШ! Вы же умный человек! Вспомните, как наши предки победили жуткую смуту. И князь и купец и воин и крестьянин объединились и пошли на Москву, освобождать ее от оккупантов. Шли из глубинки, из Нижнего, по дороге к ним другие присоединялись. А если бы еще на базарной площади они передрались? Оставалась бы Москва-матушка под поляками. Конструктив нужен! Как воздух! Наболтались уже.

Под пляками- так глядишь и жили бы как люди а не как рабы

Без дефолта, никогда не будет вменяемой налоговой политики .Загадочная русская душа ,это когда все делают через задницу.

Сидеть у огня и не греться?!

Уважаемый Инкери, почитайте Томаса Мора!

Они живут своей жизнью, а для народа тл что придумали и смотрят чтобы ему поправить чтобы легче бьыло и так ему и так а он все неблагодарный никак не хочет в упряжи тихо стоять -быдло одним слов , геть его геть..

Тогда, ДШ, прочтите еще раз Библию. \"в начале было слово...\"

Директор школы не любит предпринимателей, приставов и коллекторов, видимо приходилось сталкиваться.

Директор школы, а счего Вы решили , что в ведомственных поликлинниках могут за бесплатно сделать нормально. В поликлиннике МВД , например, толковых спецов нет, т.к. нет нормальной практики. Те же врачи из БСМП гораздо большие профи.

ДШ, а за полторы тысячи услышать дежурную фразу лучше? и еще раз про врачей вообще говорить не хочется.Тем более про стоматолога, вам опять же Александр объяснин в чем разница \"наших\" от \"ихних\". инкери не надо впутывать религию, уж не Вам это точно.

инкери,вы к чему призываете...

Любить Россию и изучать ее историю.

Жека, а ты что - Бог, чтобы указывать мне, говорить о Библии или нет?

Нет, но и разговоры о Библии, исходящие от вас как то не к месту, а вот про деньги, любовниц и политику звучат более убедительно.

А основа западного бизнеса не криминальный капитал? Первоначальное накопление капитала во всех странах шло через грязь и кровь, кровь и грязь.Просто мы прошли это гораздо позже чем Запад.

Д. Вы тоже думаете, что все бизнесмены, прежде чем начать свое дело, 5-го и 20-го числа каждого месяца лупили бейсбольными битами по головам честных гаждан, вытаскивая из их карманов получку? Или тырили по ночам со складов помидоры с целью перепродажи?
Уж Вам-то по роду деятельности должно быть хорошо известно, что криминалом охотнее занимаются люди, у которых денег нет и не предвидится.
А чтобы катала или скокарь переквалифицировались в бизнесмены - об этом только в дешевых романах читал.

Нет это не совсем так: если у кого предки(родители) занимались воровством или разбоями то у того эта предпринимательская жилка больше выделяется чем у того у кого предки сеяли хлебушек да итем жили..

Если не ошибаюсь, Жека, то ты писал, что снимаешь квартиру. А у меня есть лишняя квартира, которую я сдаю хорошей молодой семье. Дак вот, понтов тут никаких нет, но когда все это грохнуло, то я своим решением заморозил ребятам цены на ЖКХ. То есть они платят за воду и эл-во и т.д. по ценнику лета 2008, а остальное доплачиваю я из их оплаты за съем жилья. Почему я это делаю? А потому-что мне нравится эта молодая семья и я вижу, что им сейчас стало и так трудно. Отделанную квартиру в самом центре я сдаю по цене халупы на Ключевой, поэтому желающих - хоть отбавляй, но не только в деньгах дело иногда бывает. Дак вот, Жека, кому говорить о боге, а кому молчать - мне или тебе, который не может обеспечить свою семью жильем? И не надо! Я знаю, как минимум, двоих ребят, которые приехали и быстро выбрались из общаги. Своим трудом, умом и риском. У одного, кстати тяжело больной маленький ребенок. Сейчас он балдеет и по кабакам любит гулять, а тогда пахал, как черт и днем и ночью. Это его право. Он заработал и свою семью обеспечил. А бог таких и любит.

А на западе уже давно наворовались, и теперь хотят уберечь соё награбленное поэтому стабильно и живот и общество под это подстраивают прикармливают стараются стабильность держать в государстве ведь случись что бабки их погорят . а у нас отстрелялся-рванул и тикай за бугор пока не шлёпнули или бабки за бугор вкладывай пока есть где к кормушке припасть, сирана наша так помойка, сюда только умирать приезжать надо здесь легче...

Так, так, так... По ходу дела мама у меня после работы в операционной со скальпелечком в подворотне стояла, а папа только прикидывался, что в БОПЕ штурманит, а на самом деле пиратствовал на совоем сухогрузе. То-то я смотрю, у приятеля строительная контора, а предки его каждое лето - на дачу. Верняк - кооператив там крышуют!!!

Немножко поудалял комментарии с ПРОПИСНЫМИ буквами в тексте.

Ошибаешься, снимал, скоро перееду в свой дом, и трендеть в нете любой может, а в жизни ... это другой вопрос, Желаю тебе не подавиться своей желчью Всезнайка-инкери, благими ... как известно.\"я вижу, что им сейчас стало и так трудно.\"- вы же с OS - утверждали что просто мозгов нет вот и живут так (не дословно, но смысл не меняется)

Ну не тпиратствовал, а так кое чем побалывался, я имею в виду контрабанда(небось и валюта дома водилась, джинсы, и прочее шмутье) а для чего еще раньше шли в моряки. все мечтали о помойках зарубежных- вот откуда твоя жилка та и происходит, а если капнуть дальше...

Не обижайся инкери, просто получется так, что тот кто чего то достиг (не важно воровством , своими усилиями, случайность, удача), забывает как трудно другим, начинает вешать ярлыки, а веру на самом деле не нужно в эту болтавню вмешивать.

OS! Ну и пусть они считают чего то добившихся людей за потомков бандюг и жуликов. Им так жить легче, чтобы прикрыть свою никчемность. У меня, например мать работала на полторы ставкии врачом, потому-что отец погиб, когда мне было 7 лет. Я стал по взрослому работать с 16 лет и с первой получки купил себе кровать, чтобы спать по человечески. Денег у матери не брал с 14 лет, умудрялся сам по мелочи зарабатывать. Ну да, бандюги и жулики. А святых - ищите на иконах, пока живем - все грешники.

Не, не водилась валюта - погиб давно папа.
Жека, хоть ты меня и недолюбливаешь, я очень рад, что у тебя будет свой дом. Молодец, здорово! А мозги, которых нет - это дело относительное и наживное. Сегодня нет - завтра поумнел. Никогда не стоит на себе при жизни крест ставить.

Я и не обижаюсь, Жека.

у меня, долг два муля! Всё сделал так, что отдавать не буду до ДЕФОЛТА!!! Отдам, не отрицаю, но потом....! Брал-то я, под 11% (в рублях), сейчас отдал эти-же деньги, этому-же банку под 14%. И кто убогий?
Документы надо оформлять правильно,

Инкери, я тоже с 13 лет работал, в совхозе на каникулах с поля камушки убирал. Но я был побогаче - кровать у меня была, я купил фотоаппарат.
Жека, на самом деле есть люди, которым я реально помог, вполне конкретные люди, и веришь или нет, мне даже безразлично, благодарны они мне или нет. Мне просто самому лучьше, когда у них все нормально.
Но я придерживаюсь той позиции, что бесполезно человеку отдавать рыбу, лучьше дать ему удочку.

OS, вот и не поняли меня,если мозгов нет так и не будет, а сколько таких других, без возможностей, нельзя всех дураками считать.

А 3%, с 2 мулей- 60 000 руб. /делим/ на 12мес. = 5 000 в месяц /не за что/

А про удочку согласен.

Хочу ДЕФОЛТА!

OS! Кровать у меня до этого была, только маленькая, узкая и продавленная, а \"разбогател\" я потом, когда смог купить себе вертушку и даже на такси привезти из магазина мелодия. Правда два месяца работал на каникулах в лесу на это счастье.

Не кисло, во дела? Страна аферистов!

Жека, далеко не все дураки, не возводи на меня напраслину. А вот возможностей у всех примерно одинаково, это я точно знаю. По крайней мере на нашем, не звездном уровне.

А на квартиру в центре 150 лет на рудниках

OS, я отнюдь не считаю, что все бизнесмены начиннали с криминала, если обидел как то, Вас и инкери извините, знаю что многие своей головой и руками сделали себе имя и капитал, и до сих пор не превратились в жлобов, но то, что многие крупные компании и у нас и на западе прошли через грязь и кровь , думаю правда в этом есть. Впрочем я просто процитировал Маркса. Грязь и кровь это не обязательно голимый криминал с битами и утюгами,крышами и т.д., понятие несколько шире.Инкери а про никчемность , это Вы зря так сразу с горяча , не разобравшись.

В девяностые может и одинаково но только не сейчас. Взять парня из деревни и сынка \"бизнес-леди\" - одинаково? Дурацкий разговор получится, одно дело купи-продай, другое - производство.

Д! Наверное, сгоряча, если что, то извиняюсь, просто людей которые склонны все обобщать и которые только орут: все предприниматели - жулики!, все менты - сволочи! - все прапоры - алкаши! и тд. Ну вот, таких людей я считаю действительно никчемными. Потому-что потом начинаются обощения на те же национальности все ....-! А это уже просто отморзки, которые сами по себе - ничто, а чувствует в себе силу только в толпе.

Д.
С них \"как с гуся вода\"..

Инкери , согласен с Вашим последним постом полностью, сам не приемлю подобных обобщений и огульного ора.

Жека, а думаешь в девяностые было все одинаково? Думаешь сынки секретарей обкомов или тогдашних больших силовых начальников намного лучше, чем нынешние сынки бизнес-ледей? Я знал многих из них и многие были нормальные ребята, а многие - гады просто. Многие благодаря папам-мамам чего то добились, а многие все профигачили. Тут лотерея идет и родственные связи - важно, но не все далеко. Я уже писал, что в городе куча успешных людей - приезжие.

Д, нет, не обидели, просто прикольно, представил себя с битой и маму со скальпелем в подворотне, сколачивающих начальный капиталл. Маркс там много мог понаписать, да и давно это было, надо на реальных людей смотреть. Не вижу я что-то среди комерсов из Петрика особого криминала, обычные люди, кто-то лучше, кто-то хуже.
Жека, парень из деревни зачастую ушлый, продувной, не ленивый, да и общаться любит с людьми. А сынок бизнес-леди зачастую гламурничает, пляски-девки до утра, все по барабану, любое дело завалит, бабки проиграет, а через лет пять уже алкаш или наркоша. А дело оно хрупкое, его можно долго строить, а сломать быстро.
Это не обязательно так, но бывает, часто.

Многие благодаря папам-мамам чего то добились, и сейчас у \"руля\"...

..народ, грабят!

Помыл Джипа и поехал в Финляндию. Приехал, Джип весь в Российском дерме/грязный! В Финляндии, всё чистенько, дороги сухие, на машинах не пылинки, а у меня даже трезубцев не видно - позорище! В городах, улочки подметены, снега нет, сухо и чисто!
...чиновников, сгрести в охапку и отправить в Сибирь!

Зачем же Сибирь поганить?

Съездил.. 200 км./разница, а будто на другой планете побывал..

По поводу девяностых: страна жила по другому (уж по истине чистое поле для бизнеса)всем было понятно, что стране не долго осталось, а имущества (гос.) много вот и пиз...лина лево и на право, кто то быдло заливал, а кто то в технику б/у вкладывал. А дальше был подьем. А про слив диз.топлива - таже ситуация. А дальше купил самосвал - навоз, торф, щебень. А главное конкуренции почти ни какой. А сейчас \"ушлый\" парень \"сядет\" в два счета, а если работу за 15000 руб найдет радоваться за него надо. А \"гламурные, пляски-девки\" - не от большого ума поэтому и говорить о них не за чем. А \"умненькому\" сынку когда надо соломки подложат. \"А дело оно хрупкое, его можно долго строить, а сломать быстро.\" - а вот с этим согласен.

Уважаемый Жека, в 90-е годы была \"серая подушка безопасности\", на которой многие так и продолжают жить. Кризис перерастает в новый ПОСТ-кризис.
Первый момент. Наши жадюги финансисты так и не сделали выводов из этого \"кризиса\".
!ТРЕТЬ наших резервов опять в АМЕРИКАНСКИХ ЦЕННЫХ БУМАГАХ.Это лишний раз подтверждает, что ориентир на Штаты и так и не создан нормальный финансовый механизм.
Второй момент. 550 млрд. руб. зарезервировано на ПОДДЕРЖКУ БАНКИРОВ. Ну, не сделаны выводы из \"кризиса\", ну, какого хрена опять банкирам штаны держать. А повод, они, блин, бедненькие не получают возвраты по кредитам, просрочка их одолевает.
Третий момент. На 1 марта 2009 года 40 млрд. долларов - это ВНЕШНИЕ ЗАИМСТВОВАНИЯ, более того, наш министр финансов РФ опасается, что от РЕЗЕРВНОГО ФОНДА ни хрена не останется, поэтому его сполна нужно израсходовать опять таки в ЦЕННЫЕ БУМАГИ.
Но позитивным нахожу то, что заканчивается период РАЗДАЧИ ГОССОБСТВЕННОСТИ. Практически как в 90-е годы произошло разбазаривание госнедвижимости этому гребаному бизнесу. А теперь оказывается казна получила ЛИШЬ ПОЛОВИНУ ожидаемого пополнения в бюджет. Оказывается, действительно госимущество, в том числе и в регионах, как в 90-е уходило за бесценок. А теперь, мол, давайте реально думать. Как всегда.
Поэтому, Жека, кризис у нас еще долго сохранится, он В ГОЛОВАХ. Поэтому, на дворе мы имеем \"дикий капитализм\" с признаками дефолта и загнивающего монополистического империализма. В данной ситуации необходима национализация и выкуп государством плохих активов, в том числе монополий. РЖД если несет убыток, то государство просто тупо СКУПАЕТ ИХ АКТИВЫ,а не держит штаны, точно так же ЭНЕРГЕТИКА и НЕФТЕ-ГАЗОВЫЕ МОНОПОЛИИ. Только так мы выйдем из кризиса, если он вообще есть.

Ну, Жека, тогда извини. Если у тебя такие понятия - тогда как знаешь, читай тогда Директора Школы. Я вот в его бредятине НИ ХРЕНА не понимаю, может ты что-то почерпнешь.
Только уверяю тебя, сейчас ситуация принципиально от девяностых не отличается ничем. Как тогда надо было работать спокойно, методично, целенаправленно, так и теперь. Стало больше порядка с бандюками, зато чиновьечьего беспредела добавилось. А те люди, которые тырили солярку, бодяжили пойло, дербанили гос.имущество - где они теперь? Вспомнишь хоть одного? в лучшем случае на том же уровне и остались.
А \"деревенских пареньков\", которые поработав продавцами, приемщиками, мененжерами, монтажниками и т.п. и набравшись опыта начали работать сами полно, кто-то удачно, кто-то нет. Но, конечно, если ты считаешь, что перспекив никаких, поскольку \"все украдено до нас\", то говорить не о чем. Только уверяю тебя, и тогда люди с подобными мыслями были, и тоже были уверены что \"все урадено до нас\". Думаю, будут они и всегда.

Я не просто так думаю, а имею много примеров, не утверждаю что все так, но случаев очень много, и ни кто не захочет о них вспоминать, будь то ЦБК, пекарня или фирма по грузоперевозкам. Я не кидаюсь в крайности , мол ни чего не сделать уже, просто все по другому уже, т.е начать с нуля сложнее. Тем более в кризис.

То есть человек, имеющий ЦБК, пекарню или фирму по перевозкам по твоему их просто стырил в 90-е?
А с нуля начинать было всегда сложно, главное определить, чем действительно хотелось бы заняться, а не просто бабла накосить.
Для меня, как ни странно, сложнее всего было в свое время написать заявление об уходе с работы (работа была хорошая). Это был огромный психологический барьер.

Мне как-то сказали:\"дурак что-ли? куда ты лезешь? здесь все по десять раз схвачено!\" Это было в 95 году. Так можно каждый год говорить, а на деле не фига не схвачено, всегда можно найти приложение сил, если, конечно желание есть и готовность платить, потому-что за все надо платить. Временем, нервами, ночными звонками с угрозами, своим имуществом, если проколешься и так далее. Один парень два раза без квартиры оставался и все равно выкарабкался. Большая часть бизнеса закрутилась не на ворованную соляру, а на заемные средства, которые тоже, тогда было получить не легко и с должниками не приставы разговаривали. Еще часть бизнеса, малого в том числе закрутилась с адмресурсов. Что не есть шибко хорошо. Сейчас это все еще проще. А кто бабушку на тот свет отправил ради хаты или еще что, тот в основном сейчас на помойке или в тюряге или в гробу.

Директор школы! Целиком и полностью согласен с Вашим мнением/идеями!