Подполковник милиции обвиняется в изнасиловании
По версии следствия, в декабре 2008 года, в безлюдном районе гаражных боксов на улице Владимирской бывший подполковник милиции напал на девушку, угрожая ей убийством, и заставил ее вступить с ним в половую связь. Потерпевшая пыталась убежать. Жестоко избив девушку, в очередной раз угрожая, бывший милиционер изнасиловал потерпевшую. По «горячим следам» насильника задержали и по ходатайству следователя суд его арестовал.
Как сообщили в пресс-службе управления Следственного комитета Карелии, арестованным оказался бывший сотрудник милиции, прослуживший 15 лет в министерстве внутренних дел Карелии начальником подразделения уголовного розыска, подполковник в отставке.
Сейчас экс-подполковнику предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных по п. «в» ч.2 ст.131 УК РФ (изнасилование, совершенное с угрозой убийством потерпевшей), п. «в» ч.2 ст.132 УК РФ (насильственные действия сексуального характера, совершенные с угрозой убийством).
Расследование ведет карельское управление Следственного комитета при прокуратуре РФ.
За данное преступление предусмотрено наказание в виде лишения свободы – до 10 лет.
Следить за новостями

Еще один оборотень...Когда они уже закончатся...Или ельцинские соколы неистребимы?
Вы не правы насчет оборотня, он же уже гражданский, из "нашей-вашей" среды, так сказать
полупокер..
"Бывший подполковник милиции" - это важно? А, если: бывший врач... космонавт на пенсии... в молодости журналист? Какая разница-то???
Думаю, не надо иметь богатое воображение, чтобы представить что ожидало девченок, задержанных по какой-либо причине в кабинете этого скота, в бытность его начальником подразделения уголовным розыском. Вряд ли все пятнадцать лет он был хорошим офицером, а выйдя на пенсию стал насильником.
И что, его тоже в спецзону? Чем же он отличается от обычных насильников?
Думаю, что не надо домысливать по стереотипной канве. Суда ещё не было, а уважаемый OS уже уверен стопроцентно: скот! Это не потому ли, что обвиняемый - бывший офицер в отставке? Тщательней надо бы... Знакомый юрист рассказывал, что эти дела об изнасилованиях - самые тёмные. И процентов 90 - наговоры. "Богатое воображение"...
Если этот подполковник действительно насильник, то это ужасно! В таком случае с него бы не одну "шкуру спустить" бы стоило.
С ув
Придумали оборотень,обыкновенная реальность жизни ,ежесекундно все занимаются тем у кого какие способности,кто в подъезде гадит ,кто чего.
"Бывший подполковник милиции" - Это ВАЖНО!! Бывший врач, космонавт или журналист не бывают такими суками, как работники советского и экс -его МВД. Да, реальность жизни, кто в подъезде гадит, кто чего. Но я лично и из бомжей немного знаю таких, кто будет гадить так , как советский мент. Жалко, что их не выдают г-нам МахмуДам...
Гарги, мне рассказали про человека, который жестоко избил и изнасиловал, а я дал определение - скот и всегда таким был. Нет тут никаких домыслов.
Если бы в статье было написано, что подполковник набрал одуванчиков, догнал девушку и вручил ей цветочки - я бы вынес совсем другое определение, противоположное.
Если у Вас есть факты, опровергающие данную статью - поделитель ими, идите свидетелем в суд, никто Вам не запрещает. В любом случае, Ваши претензии не ко мне, а к журналистам и пресслужбе МВД.
"Бывший подполковник милиции - это важно", а какая разница депутат, барыга, БОМЖ или другой гражданин РФ?
Или может он пенсионной ксивотой перед изнасилованием размахивал?
Сцыте подполковнику в лицо посмотреть?
В своих грехах сначала нужно разобраться, прежде чем других изобличать.
Точно, достопочтенный Ж.п., разберитесь как в своих грехах!
Счас, майн кампф дочитаю..
Бывший врач скотом не бывает? Или бывший журналист не совершает убийств, не торгует наркотиками и т.д.?А бомжи - ваще прелесть, что такое и НИКОГДА, слышите, никогда не опустятся до того, чтобы гадить, как менты. И, самое главное, какой богатый жизненный опыт и широкий круг друзей у велосипедиста- бывшие космонавты, журналисты и врачи, а также - бомжи, с коими он знается и чьи исповеди принимает на своем плече
Наконецто ещё одного оборотня в погонах разоблачили, а как долго он прятался, умело пряча свою истинную личину за стеной власти-вопрос -как много таких руководителей ещё при власти?
Милиция - это то что должно защищать и охранять граждан своей страны. Работник отдавший 15 лет этой профессии должен впитать эту идею всей сущностью. Наверное после такого стажа нельзя быть "бывшим", как и после работы в любой другой профессии. Непонятны попытки как то оправдать этого нелюдя. Разница между "бывшим" милиционером и "бывшим", например, строителем, по-моему, очевидна. Один всю жизнь строил и не сталкивался по-работе с необходимостью действовать прежде всего из-за моральных проступков других людей, как другой. Это должно быть аксиомой для органов правопорядка, быть в крови у сотрудников того-же МВД. Это ясно, но почему-то не всем. Поэтому не лень лишний раз написать.
Приходит по меньшей мере недоумение когда с частой периодичностью то один, то другой бывший или действующий сотрудник МВД преступает закон. Причем случаи то все за последнее время вызывающие - расстрелял семью и застрелился, сбил беременную насмерть,устроил стрельбу в супермаркете.
Конечно они тоже люди. Были когда то...
Отсюда вывод: У ментов крыша едет,бояться их надо!
Один ППСник несколько лет назад в Петрозаводске двоих челов кирпичом убил,второй наёмное убийство совершил,тоже в Петрозаводске,а если по стране посчитать?
Короче,лучше с ними дела не иметь и мусором не называть,а то грохнут и спасибо не скажут :( Фиг знает,что у них там на уме - бойтесь милицию,обходите стороной,в глаза им не смотрите!
Чего его осуждать,он чо виноват что не гомик или импотент.Публичные дома надо открывать,как внормальных странах,тогда и проститутки будут дешовые на выбор.
"Чего его осуждать,он чо виноват что не гомик или импотент." Уж не мент ли написал???
Гарги, мне рассказали про человека, который жестоко избил и изнасиловал, а я дал определение - скот и всегда таким был. Нет тут никаких домыслов... В любом случае, Ваши претензии не ко мне, а к журналистам и пресслужбе МВД.. OS
27.05.2009 20:48:18
OS, как раз в данном случае у меня нет претензий к журналистам: сообщение составлено корректно. "По версии следствия" - прошу обратить внимание на эти слова, предваряющие текст. Версия следствия необязательно истина в последней инстанции, Вы согласны?
А вот эти слова Ваши - "скот и всегда таким был" - можно ли истолковать их в том смысле, что Вы знакомы с подследственным ("всегда таким был")? Или, всё-таки, домыслы?
Если человек голодный и украл поесть по вере баптистов не считается преступлением.
А неудовлетворенный подполковник милиции может насиловать???По вере баптистов?
Если бы у подполковника была нормальная пенсия,а каждом районе города публичный дом,тогда был бы виноват только подполковник,а так виновато наше общество которое голосует за позорные социальные карточки,за что голосуешь то и получаешь,кусок хлеба и бичевку на ночь за бутылку пива.
Думаю у подполковника МВД достаточная пенсия,а то что общество виновно в своем выборе,это так...Каждое общество достойно своих правителей.
Читаю и мне кажется,что над людьми в этом государстве явно издеваются- или люди сами того хотят
Нет, помоему вы тут совсем с головой не дружите, о чем речь??? Если кому-то маленькие девочки нравятся - притоны с малолетками государственные создавать??? Я тогда на сторону Святослава встану, (как и с Гитлером соглашусь) надо "чистить" народ от всякого рода извращенцев. Совсем охренели, причем тут ПЕНСИЯ и вера бабтистов и соц. карточки???
Если бы в органы брали люденй только с высшим образованием, а не тех кто после армии ни куда устроиться не может, все было бы по другому, тогда любой ППСник сможет общаться культурно, а чистку надо проводит очень большую (я про органы)и народ будет относиться с уважением (к примеру как к МЧС).
"Нет, помоему вы тут совсем с головой не дружите, о чем речь??? Если кому-то маленькие девочки нравятся - притоны с малолетками государственные создавать???"
Жека, мы разные сообщения читаем, по-видимому. Где Вы нашли указание на возраст потерпевшей? Не поделитесь источником?
Жека ,если ты считаешь что в Германии не дружат с говой,а уровень жизни выше чем у нас в 20 раз,и на каждом шагу публичный дом,то тебе пора в кпрф.
Или - к "бабтистам". :)
Не страна- а скопище извращенцев в органах и так
Органы ,Жека ,они и есть органы,скажут им политбюро фас ,будет фас ,скажут фу,будет фу,все команды выполнят.Если будет команда сверху,борьба с коррупцией займет одну ночь.Команды нет.
Вопрос не о притонах, человек совершил преступление, и публичный дом тут не причем, хочешь шлюх вызывать открой газету, придурок, уровень жизни в Германии тут вобще не причем, я там не был, публичными домами не интересуюсь.
Гарги - вы лючше про феодализм в индии, читайте, да к словам придирайтесь с OS? у вас между собой хорошо получается, ( про возраст в статье ничего нет, но это просто сравнение - мужик изнасиловал человека, аноним говорит - были бы п.д. все было бы хорошо, т.е не было бы и изнасилования - по моему это чушь)
Насиловать тоже команда была? А так согласен в нужный момент против "недовольных" именно их и кинут.
"скажут им политбюро фас..."Политбюра уже лет 20 как нет..Называйте вещи своими именами)))
А какая хрен разница? смысл не меняется. А такого слова вообще нет, умник - "Политбюра"
Ну если Вы имели ввиду не Политбюро КПСС,а политбюру едросов то разницы никакой...
Гарги, прежде чем заняться писаниной, могли бы ознакомиться с = Уг
28.05.2009 09:29:16 =, там уже содержался ответ на Ваш вопрос.
И если мент по "версии следствия" избил и изнасиловал, то, естесственно, по моей версии - он скот, и вряд ли его дурные наклонности сформировались за последний месяц, скорее намного раньше.
Ну, и обратите внимание, что обсуждается пока не реальный человек, а персонаж статьи, пока без указания имени, фамилии и других данных, и он, на основе предоставленных статьей сведений, у нормальных ледей, (я повторю - нормальных!) симпатий не вызвал.
Профессия в данном случае важна, потому что
1) Милиционер должен быть олицетворением совести и справедливости.
2) Милиционер не имеет права допускать беспредел по отношению к гражданам.
3) Имеет "закрытые" для большинства граждан возможности.
Эти обстоятельства сильно отягчают его вину.
И наказание для ментовпреступников должно быть намного серьезнее...
А если это был бы дворник,тогда чего штраф7
Нет..Дворнику десяточку,а менту расстрелик...справедливо.
Кто сказал,что в милицию надо брать с высшим образованием? Кто пойдёт с высшим образованием в ППСники??? То то и оно,что мало кто пойдёт!
Или есть желающие?Тогда милости просим,с высшим образованием будете бичей собирать,гопников разгонять,да грабителей ловить!!!
Товарищи с высшим образованием, скажите мне честно - вам это нужно???????
1) Милиционер должен быть олицетворением совести и справедливости.
2) Милиционер не имеет права допускать беспредел по отношению к гражданам.
3) Имеет "закрытые" для большинства граждан возможности.
ММ, а - врач? Учитель? Депутат? Жека?
А вот народ у нас мрет как мухи,то что надо делать7А причина целый день в телевизоре.
А дворник должен то то то,а он целый день по двору пьяный ползает,у всех деньги просит.
Жека то же должен( покрайней мере старается), но не имеет "закрытые" для большинства граждан возможности. "Кто пойдёт с высшим образованием в ППСники???" - кто идет в Армию после ВУЗов, кто хочет дослужиться до генерала, кто считает, что это именно для него. Согласен с ММ.
К уркам в камеру
С высшим образованием(но не с таким какое получают юристы МВД)и порядочностью человеку будет очень трудно работать в современной милиции, его просто выживут "по собственному желанию" как это практикуется в органах
Вот для этого и нужна чистка, так сказать воля "с верху", а так скоро выборы и каждый решает для себя.
Ага ,высшее гуманитарное,бандюганам стихи читать.
28.05.2009 15:42:10 сам сочиняю - сам и смеюсь.
Согласен, что с ментов спрос должен быть больше. Они же существуют, чтобы закон защищать. И "закрыые" возможности имеют. Но здесь частный случай, в семье не без урода, есть много честных и порядочных ментов. Еще раз повторюсь: поднимайте культурный уровень всего народа (начните с себя, своих детей). И тогда совершать преступления будет просто стыдно, преступники будут изгоями
Святослав ,тебе уже выдали социальную карточку7
"И тогда совершать преступления будет просто стыдно, преступники будут изгоями."
Как в какой стране, Святослав? Приведите хотя бы один пример.
В Китае стыдно,а кому не стыдно ,тех просто весют.
"Согласен, что с ментов спрос должен быть больше. Они же существуют, чтобы закон защищать. И "закрыые" возможности имеют. Но здесь частный случай, в семье не без урода, есть много честных и порядочных ментов. Еще раз повторюсь: поднимайте культурный уровень всего народа (начните с себя, своих детей)." - с этим согласен.
"И тогда совершать преступления будет просто стыдно, преступники будут изгоями." - это из области фантастики.
Святослав, веришь в жизнь после смерти???
"В Китае стыдно,а кому не стыдно ,тех просто весют." - Да, только не заметно пока, чтобы это действовало.
"с ментов спрос должен быть больше". - Закон должен быть для всех один. А не так, что для полковника милиции один, для дворника - другой. А вот критерии приёма на работу - да, в этих случаях должны быть разные. Да и не только в этих, а вообще во всех. Но это же общее место, его нет смысла обсуждать.
Святослав ты бы смог Чекатило воспитать,ну если бы ты его усыновил.
И было бы тогда два "Чекатило"..
Ну он бы Чекатило бы с детства рассказывал,слава России,и глядишь Чекатило стал бы ментом ,полковником.
Жека,в армию приходят после военных училищ,академий уже офицерами,а какой офицер пойдёт бичей собирать? Да и не все хотят быть генералами.
"Мент", у Вас нет ощущения, что Святослав вообще проживает не в России? Реалий жизненных он не знает, да и представления о русском народе у него по большей части книжные.
Думаешь курсанты военных училищ не стоят в оцеплениях, не патрулируют улицы, и т.п? "Да и не все хотят быть генералами" - а так ради чего, ради поборов граждан, так не нужны нам такие, или в "пешках" бегать, любой нормальный офицер стремится к повышению по службе, по выше должность и т.п. "какой офицер пойдёт бичей собирать" - а врач скорой должен?
"вряд ли его дурные наклонности сформировались за последний месяц, скорее намного раньше." OS,прав.
Каждый когда профессию выбирает должен думать, хочешь запахи красивые нюхать - торгуй цветами.
28.05.2009 16:39:27
Думаю Чикатило не выдержал и повесил бы еще один труп на себя))
Жека, это не совсем из области фантастики. Конечно, преступность всегда была, есть и будет, но посмотрите на соседние страны (Финка, например)... Не так давно в нашей стране в деревнях избы не запирали - не принято было воровать. Такой размах преступности как сейчас - следствие падения нравственности.
А про жизнь после смерти - верю, что есть какое-то продолжение. Может, не так все просто: душу судили и в рай/ад, а как то посложнее... Может присутствует и реинкарнация. Только этого никто толком не знает, каждый верит в то, что для него проще понять
Гарги, насчет жизненных реалий. Каждый общается в своем кругу. Каждый видит прежде всего то, что хочет видеть. Я живу в Петрозаводске и со всяким народом общаюсь. Может, это Вам стоит взглянуть на жизнь иначе?
На первый взгляд, логично, Святослав. Но видим-то мы не глазами - мозгом. "Может, это Вам стоит взглянуть на жизнь иначе?" - А стоит ли? Ну, будут два Святослава... зачем?
Гарги 28.05.2009 17:40:17 - 5+
Гарги, насчет повышенного спроса с ментов. Мент, в отличие от учителя, врача, строителя и Жеки лицо, обличенное определенной властью и полномочиями. И, чтобы не возникал соблазн этой властью пользоваться в своих интересах и безнаказанно (что сейчас и происходит зачастую и повсеместно), мент должен быть 100% подконтролен и 100% законопослушен, ни пол шага в сторону. И спрос с них должен быть жеще, а не почти полное всепрощение и круговая порука. Согласен, за это надо платить, давно пора разогнать лишних дармоедов, оставить тех, кто действительно работает, увеличить их зарплату раз в пять. Но пусть будет как в Америке - если полицай прокозлился - самое большее на что он может рассчитывать - до пенсии мыть машины на заправках.
Святослав, могу Вас обрадовать - такие деревни есть и сейчас.
OS, только для Вас - американская шутка: "Кто такой неподкупный полицейский? - Полицейский, которого не перекупишь!". Ещё о повышенном спросе. Милиционер - в первую очередь, государственный служащий. И такой спрос - повышенный - должен быть со всех служащих государства. Начиная с первых лиц и заканчивая постовым. Мне показалось, что с этим никто здесь и не спорил. Но "мент должен быть 100% подконтролен и 100% законопослушен, ни пол шага в сторону" - это, простите, маниловщина. Это Вы о роботе. Живого мента, похожего на Ваше описание, днём с огнём... Придётся жить с такими, какие есть. Вот тут и возвращаемся к тому, с чего я начал: верховенство закона. Одинаково для всех. А по закону, до приговора суда никто не может быть назван преступником. "Скот", "придурок", как угодно ещё... ну, если язык поворачивается, называйте. Преступником - повременим. Это - закон. Начнём с себя, прав Святослав.
Жека,курсанты - это ещё не офицеры,пускай патрулируют улицы,когда станут офицерами,у них изменится мирровозрение в этом плане!
Насчёт генералов...ну я,например,не хочу быть генералом,потому что знаю,что не справлюсь,а быть ебланом-генералом,которых у нас большинство - не хочу!
И почему я в милиции ради поборов,я ради зарплаты вообще то( которая у меня сейчас в два раза больше,чем была бы на гражданке),и ради пенсии ранней ( опустим здесь высокопарные слова о желании помочь обществу и так далее...помогаем,как можем,без лишних разговоров).
Так что такие как я, тоже нужны,не всем быть офицерами,сержантов и так не хватает,уже два "стакана" давно закрыто,а этой весной третий "стакан" закрылся,потому как некому работать,скоро вообще некому работать будет,одни девчёнки останутся,которых уже в ППСе около 25 процентов от общего количества...Хотя сейчас благодаря кризису,вроде молодёжь пошла в милицию,какие то сдвиги есть,хотя и увольняется на пенсию молодых 30-летних до фига,потому как не могут больше в этом дурдоме работать,впрочем, как и я,тоже скоро уйду...
А врач,получив высшее образование,если решился на скорой поработать,то это его желание,пускай работает,в том числе бичей собирает...
Гарги - это всего лишь шутка, реальность там совсем не такая, уверяю Вас. Вследствие чего коп там человек уважаемый, чему нам приходится только позавидовать.
Знаете ли, если бы в деле были сомнения, вряд ли информацию пресслужба МВД выпустила бы на страницы печати. Другое дело, что мент постарается откупится от потерпевшей...
И это я не о роботе. Видеофиксацию нарушений ПДД, допросов, очных ставок и т.п. давно пора сделать, ничего тут сложного нет.
Мент, таких как Вы на стаканы не хватает, а в отделах всевозможных "инспекторов" - не протолкнуться. И "инспекции" и "отделы" размножаются. И в "стаканы" их не выгонишь.
В принципе понимаю, но и в армии не все должности генеральские, а я имел ввиду стремление к развитию. И посмотрите жалоб на девушек нет! Вы пишите: "не могут больше в этом дурдоме работать" - вот и останутся те кто по наглее и по жаднее, думаете ментов уважать будут больше? "А врач,получив высшее образование,если решился на скорой поработать,то это его желание,пускай работает,в том числе бичей собирает" - а любое желание можно стимулировать в том числе и з/п. Соглашусь с OS - "за это надо платить, давно пора разогнать лишних дармоедов, оставить тех, кто действительно работает, увеличить их зарплату раз в пять."
А правда что существует специальная зона только для ментов??
Жека,жалобы на девушек пойдут,когда будут чисто женские патрули и они не смогут драку разогнать,аль хулиганов скрутить,ну и так далее...
А вообще,в милиции две беды - небольшая зарплата и наличие "плана"! Повышение первой и отмена второго,думаю,приведёт к оздоровлению организма под названием - милиция! Всё остальное - наживное,будет хорошая зарплата - будет жёсткий отбор в милицию,должна улучшится материально-техническая база,ну и так далее... :)
А как Вы думаете: в принципе, возможен честный полицейский в не совсем честном, скажем так, государстве? Врач в дурдоме? Думается мне, если б состряпать киборга, какого-нибудь Судью Дреда, да заложить ему в "мозги" свод российских законов, да выпустить его на патрулирование - так он, пожалуй, сгорел бы в момент. В результате фатального столкновения законов писаного и неписаного.
Это общеизвестно. Спц.зоны есть для ментов, для иностранцев, для носителей закрытой информации, и т.п.
И находятся они под землёй.
Гарги, опять-же прочитайте предыдущий комент Мента. Там ответ на Ваш вопрос. Кроме того, сейчас возможно то, чего не было раньше - технический контроль (контроль за перемещениями, видеофиксация и т.п.) Самое главное, нужно побольше здравого смысла.
Не понятно...Как может быть тюрьма для служителей ЗАКОНА((И здесь льгота?
OS, с "ментом" не поспоришь, сами, может быть, знаете. :) Только, боюсь, не решить проблему деньгами. Что, полковник этот - он мало получал? Это, если к теме вернуться... Проблема, на мой взгляд, в людях. Где возьмут здоровый человеческий материал в больном обществе? Вот в чём суть.
А, бросьте, ничуть это общество не более больно, чем все другие, Катрина в Новом Орлеане - показательный пример, когда пришла беда - большая часть населения богатого города богатой страны превратилась в мародеров и бандитов. Не в материале дело, а в организации. Материал ничуть не хуже, чем везде.
Мент, вам видней, тут в наверное, многие дело говорят, проблема серьезная. А насильнику оправдания нет.
OS, профессиональный вопрос: в ПТЗ делает дома кто нибудь (имею в виду хорошую фирму) из экорекса?
До 10 лет срок для мента - это очень мало
Жека, не слышал. Сушит и профилирует брус Балев (ангар на территории бывшего таксопарка), может он его и утеплять стал, заедьте - спросите. По крайней мере информацией он владеть должен. Но, поскольку технология новая, в гуманности цен я сомневаюсь, даже если и есть такая фирма.
Спасибо, я не себе у меня газобетон, брат с Питера интересуется, вроде как у нас дешевле "под ключ", а так еще раз спасибо!
Не дешевле чем в Питере точно, там таких фирм много и конкуренция.
"Гарги - это всего лишь шутка, реальность там совсем не такая, уверяю Вас." - Получается, такая же самая (пример с Нью-Орлеаном). А насильнику оправдания нет. Раз попался.
Кстати, не такая маленькая зарплату у милиционеров. А у офицеров - вообще очень неплохие зарплаты. В сочетании с многочисленными льготами, работа в милиции - хороший вариант, особенно для молодых (возможности карьерного роста - хоть до министра ВД). А вот план - это действительно бред.
Соглашусь с OS. Все дело в грамотной организации
Гарги, там не полицаи мародерствовали. Те-то как раз пытались что-то сделать. Судя по репортажам.
Святослав, вот и идите работать, организовывать, тактик Вы наш и стратег. Людей нехватает, пересажали всех.
А мы посмотрим что с Вами будет через 15 лет службы.
Даёшь Геббельса в министры МВД!
Староват я, в МВД карьеру делать надо смолоду. Лучше я к Вашей партии, о великий Ж.п., примкну: буду лежать на диване, пить коньяк и терпеливо ждать правопорядка, авось и без меня Россия не пропадет
А как же многочисленные льготы?
О чем спорим, уважаемые участники форума.Какое общество такая и милиция, это же срез этого общества.
С ув.
Хотел сказать - нашего общества.
Какие нафиг многочисленные льготы?Может раньше и были многочисленные,а сейчас малочисленные,например:
1.Раз в год бесплатный проезд к месту отдыха и обратно в любую точку мира( членам семьи - раз в два года)!
2.Пенсия после 12-13 лет службы!
3.Бесплатная медицина,и то не вся!
4.Оплата детского сада полностью!
Вроде всё упомянул,остальные льготы отменили!
Зарплата от 10 до 18 тысяч у сержантского состава,ну она от многих факторов зависит!
Кого устраивают такие финансовые расклады - милости просим завтра же в кадры,пополнять ряды,заполнять "стаканы" :)
Ах да,забыл упомянуть - в месяц работаем примерно по 180-230 часов!Меньше не получается,переработка практически не оплачивается,кто недоволен чем то,может быть свободен :)
Вот откуда Святослав знает какая там достойная зарплата и как легко дослужиться до министра?
Так этих льгот мало что-ли?
Пенсия после 13 лет службы. Это в 20 лет начал служить - в 33 уже пенсия! Компенсация проезда - тоже немало. А зарплата от 10 до 18 тыс. может и не очень много, но многие за такую зарплату кирпичи на стройке таскают или баранку крутят по 12 часов в день и без всяких льгот. Врачи и медсестры наверное не больше получают, а работа у них тоже нелегкая, и пенсия у них не через 13 лет, а дай бог через 30. Считаю, что работа в милиции - очень неплохой вариант, особенно в этот несчастный кризис...
Д., а должно быть - лучшая часть общества, а не ноборот. На предприятиях хотя-бы с пьянками борются. Вспомните, из милиции за пьянку кого-нибудь выгоняли? А ведь спившихся ментов -немерянно!
Святослав, так устроена человеческая натура, сколько ни дай - все равно мало.
Да пора для ментов лтп строить,часть посадить,а остальных на лечение отправить в одну сторону.
OS, если по пьянке влетают сотрудники , это почти 100 % увольнение, если конечно заступничков сильных не найдется.А спившихся действительно много.
А пьют они на что7 Пьяных грабят,если в зарецкий попадешь,то деньги все кирдык.
Д., мой дальний родственник, ЛОВДэшник, зачастую по субботам квасит с сослуживцами и разгоняет жену и тещу. Те его переодически сдают в ментовку, пищут жалобы, но воз и ныне там. Нет у него никаких заступников.
Один мой приятель, тоже ЛОВДэшник, спился именно на работе, квасили всем отделом, помер в 42 года.
Когда гуляю с собакой в ямке Онегзавода, часто вижу компании из здания с орлом при входе, располагаютя на берегу.
Сосед часто со службы на рогах приходит, даже забывает дверь в квартиру закрыть.
Надеюсь, это лишь исключения из правил, может, Вы правы, и сейчас с этим в милиции строго.
OS, ЛОВДТ это вообще отдельный разговор, а про родственника своего напишите Начальнику С-З Управления.Пьют то, в основном, после работы, и не попадаются. Хотя Вы, правы , есть такие персоналии, по которым реально наркодиспансер плачет.
И что, после работы можно? Вспомните, пьяные менты такие и совершают наезды на детей, беременных, убийства
Нечего плакать на ЗП. Если решился там работать,то это твое желание. Делай свою работу честно или катись!
Вы слышали хоть про одно дело женщины-мента???
Вроде не пьют, не сбивают и не насильничают
"Людей нехватает, пересажали всех"
Совершенно невиновных??? Лучше бы работали,имея за плечами багаж преступлений, ага???
Д., спасибо за совет, но не буду никуда писать, со своими алкашами и то не всегда хватает сил бороться.
У меня введена практика допуска к работе только через алкотестер, и в течение дня два контрольных замера. Но ведь проходит месяц-другой, народ на работе не квасит, мастер расслабляется, мерять перестает, смотришь - бригада опять вдетая.
OS, ну в милиции пьют, оправдывая себя, типа -стрес снимают, а Ваши то, что снимают.Я ведь так понимаю, у Вас у работников занятых именно на производстве, зарплата зависит от количества и качества произведенной продукции, на продажи они же не завязаны. Казалось бы работай нормально -получай больше, или я в чем то ошибаюсь?
А почему мент не может пить после службы?Не понимаю...а кухонных бойцов и среди других профессий хватает...в каждый день по стране бытовые убийства происходят,и жёны мужей убивают,и мужья жён...
А менты тоже люди,поэтому слабости и у них имеются,а если в милиции оставить одних непьющих и правильных,то работать будет особо и некому,процентов двадцать-тридцать останется!
Да и что значит пить? Выпивать и пить по любому поводу - это разные вещи...
А у женщин в погонах работа легче, без нервов или они 100% правильные, без слабостей и поэтому не пьют?
Д., а они ни о чем таком сложном не думают, они просто наливают в стакан и пьют. Если их ловишь - они пытаются доказать, что работают еще лучьше, а к ним придираются. В этом отношении алкотестер - незаменимая вещь. Загорелась красная лампочка - с ней можно спорить сколько угодно, она все равно горит. В этом случае я их понимаю, даже сочувствую, но поделать ничего не могу. Ни меня, ни мастера они почему-то не боятся, а вот прибор уважают, техника, однако.
Алкоголик ни когда не признается что он алкоголик!!!
Мент, все бы хорошо, и можно бы с Вами согласиться, но вот есть среди вашего брата этакая черта - чувствовать себя людьми более высокого сорта, этакими маленькими, но хозяевами положеньица. Это профессиональное, вспомните Жиглова и Грузьдева, да и у Кивинова это зачастую с юморком обыграно. А в жизни сия философия выглядит куда как печальнее, а уж под градусом... Все-таки есть чему вам поучиться у буржуинских полицаев - те действительно для народа. Однажды в Испании я вместо бензина плеснул в бак солярку и заглох на трассе, так полицай меня на веревке притащил в рем.бокс на эту же заправку, и мне все быстро и бесплатно исправили, он посчитал что это ошибка заправщика.
Действительно, непонятны мотивы преступника.
И о них пока никто ничего не сказал. Варианты:
1) Ощущение вседозволенности. Вряд ли. Не может быть, чтобы нюх совсем потерял.
2) Потеря ощущения реальности на почве каких-нибудь трагических событий в семье, к примеру. Возможно.
3) Всегда был преступником. Но затаённое вылезло наружу. Маловероятно - слишком долго, получается, внутри сидело.
4) Личная неприязнь к потерпевшей. Об этом нигде ничего не сказано.
5) При виде потерпевшей переполнили эмоции, что наложилось на какие-то личные проблемы. Мне этот вариант кажется правдоподобным.
А вы что думаете?
OS, Одна из городских барыгских контор стала применять детектор лжи (полиграф), дабы увольнять нерадивых продавалок за недостачи. Продавалки давят на различные кнопки и их увольняют целыми стадами.
Так и с ментами, пока государству выгодно иметь в подчинении толпу подполковников алкоголиков-насильников, они будут насиловать, брать взятки, стрелять в других и стреляться. Как только политика партии переменится, полковники будут дарить девушкам букеты цветов.
Вопрос в другом, а Вас то кто уполномочил исполнять роли Бога и Государя, рассуждать о морали непития на работе? Нужда заставляет или партия с правительством?
Ждущий правопорядка
29.05.2009 20:56:58,слышал про эту контору, но говорят они там полный порядок навели с недостачами, т.е. недостачи теперь там большая редкость.
OS, такое ощущение у меня, что за всю вашу жизнь, Вы только уроды в погонах попадались, но поверьте , там не все "майоры евсюковы".
Д., так точно, дыма без огня не бывает, и некоторые в этой конторе работают с десяток лет обычными продавцами, без всяких полиграфов.
Выходит, что государству невыгодно иметь нормальных представителей власти, нормальных врачей, учителей, чиновников без коррупционных и педофилических направленностей и алкогольных зависимостей? Выходит это только богатому бизнесу нужны честные?
Так может и жену с тещей следует проверять на профпригодность на детекторе?
OS?извините за ошибку ,"Вы ", правильно Вам.
Ждущий правопорядка, да я полностью с Вами согласен, на самом деле частная контора прогоняет продавцов через полиграф, а почему бы не проходить и сотрудникам милиции полиграф, раз в год, хотя ,Вы, же понимаете , что это пока не возможно, и я думаю, знаете по каким причинам.
OS, такое ощущение у меня, что за всю вашу жизнь, Вы только уроды в погонах попадались, но поверьте , там не все "майоры евсюковы".. Д.
29.05.2009 21:16:26
Д., а у OS типичный комплекс неполноценности российского предпринимателя (жопоголизм). Отношение в народе немногим лучше, чем к ментам, а иногда и хуже. Мент, свой, с ним и бухнуть и рассказать за жизнь можно, а с такими-только в спину плюнуть.
Д., сотрудники милиции проходят тьму различных тестов, и психологи и ОСБ. Добавьте детектор, что изменится?
Что тут непонятного, милиция - орган призванный защищать и охранять своих граждан от подонков, в том числе и гестаповскими методами. Вор должен сидеть в тюрьме, а сегодня почти из любого можно создать образ врага и вора, считаю это неправильным. Правда в России так было всегда.
Ждущий правопорядка
29.05.2009 21:35:37, в отношении OS, я с Вами не соглашусь,нормальный человек, и приятное очень впечатление от общения с ним , у меня лично осталось.
"Мент, свой, с ним и бухнуть и рассказать за жизнь можно", а здесь Вы правы , как никогда.
Ждущий правопорядка, Согласен во всем, кроме гестаповских методов, если это не метафора.
Беглые ЗК насиловали девушку, милиционер пытался её защитить, они его убили (случай реальный). Нужно ждать применения закона или взять грех на душу? Большой вопрос, а что лучше то?
Не нужен разбор полетов - вот оно место, и вот она встреча.
С,OS погорячился, сам не люблю, когда на личности переходят. OS, принимайте извинения, имел в виду предпринимателей в общем.
>Добавьте детектор, что изменится?
Старшие братья МВД уже применяют полиграф при приеме на работу, так вот, масса людей, к примеру, отпадает уже "на входе", чаще из-за употребления наркотиков.
Увольнение нерадивых продавцов через полиграф? Это какая такая контора у нас в городе применяет, просвятите?
в свое время дедушка Ленин дал определение преступникам-коммунистам и их покровителям: "Верх
позора, когда партия у влясти и защищает своих мерзавцев, коих надо вешать"
Я - за. Кто против?
И предлагаю ввести поправку в закон для ментов и всех прочих госслужащих: срок за преступление, как и любому другому гражданину, плюс пять лет за то что мент, прокурор и т.д.по списку
Подполковник,это сейчас ничего не значит ,вон в этой фирме по борьбе с рынками,почти все подполковники,такие специалисты очуметь,ходить по рынкам бабло сшибать.
Д., да нет конечно, в погонах далеко не все уроды, что уж Вы в крайность. Просто при критике положения как правило приводятся отрицптельные примеры. А корень проблеммы, как мы уже с Вами говорили, не в личностях, а в системе. Не должен человек, поставленный охранять закон и граждан, этим самым законом пренебрегать даже в самой малой степени, и достигаться то должно не душеспасительными беседами, а отлаженным контролем.
А разложение начинается с малого. Что плохого, включив мигалку, пролететь пол города, чтобы успеть забрать ребенка из садика? Что плохого, собрав с маршрутников мзду за мелкие нарушения, зайти с напарником в кафешку пообедать? Ведь зарплаты на хороший обед не хватает, а маршрутник - хачь или жлоб? Что плохого, трахнуть девку за гаражом, она проститутка стопудово, другим то ведь дает, видели мы таких пачками, в Чечьне они на нас сквозь оптику прицела смотрели?
Согласитесь, чуть-чуть беременной быть нельзя. Так же и с законом. А мент - он с людьми работает, и все нарушения на людях и отражаются. А ментовская система нынче такова, что эти нарушения - как должное, неписаные законы выше писаных.
А менты - они не плохие, они как все, хоть и считают себя белой костью зачастую. Показателен пример, когда ДПСник, этот профессиональный взяточник, не задумываясь подставляется под летящий автомобиль с пьяным уродом за рулем чтобы отвести удар от сопровождаемых детей и погибает. Случай реальный, был в прошлом году.
Ждущий правопорядка, теперь с Вами. Здесь у всех у нас что в голове - то и на бумаге, поэтому извинения смысла не имеют, наоборот, оппонент более интересен, когда раскрывается помимо искуственных рамок.
Тем не менее, прежде чем писать иногда хотя бы слегка напрячь голову полезно. Что значит кто уполнамочил рассуждать о морали непития на работе? Я, если Вы внимательно читали, не рассуждаю, а призываю действовать вполне конкретно (по крайней мере на производствах) - допуск к работе - через алкотестер и два контрольных замера в течении смены. Я уже однажды в Питере, на маленьком заводе, видел своими глазами отрезанную голову, которая одиноко валялась около станка, и у себя я такой картины наблюдать не желаю. Пить на работе нельзя, это аксиома, какие тут рассуждения? И где тут нелюбовь к народу? Пить на работе нельзя, значит, падла, кровосос, наррррод нелюбит??!!! Ничо, мы такую контру в семнадцатом к стенке из нагана шлепаем!! От тады и правопорядок! Так что ли, ждущий? Страшный вы человек, по ходу дела! Но прикольный, этого не отнимешь, люблю я Вас, чесслово!
И жопоголизм - перечитайте внимательно еще раз ту статью - это не комплекс неполноценности российского предпринимателя, а стремление во всем видеть жопу, типа "эта сраная срана катится в свое сраное дерьмо!". Прекрасно знаете - эту точку зрения никогда не разделял, я как раз оптимист.
И к мелким предпринимателям Вы уж пожалуйста, подобрее. Люди что имеют, заработали себе сами, ни у кого ничего не воровали и не клянчили (я про мелкий бизнес, за крупный ничего не говорю), наоборот, дают стране рабочие места, продукцию и услуги, и все это на свой страх и риск, и не надо им никаких наград и никаких льгот горючими слезами не выпрашивают. Они и сами себя наградить в состоянии. Это уважения достойно.
>на самом деле частная контора прогоняет продавцов через полиграф
Полиграф контора коммерческая использует незаконно, только с согласия самих испытуемых.
А если не согласен на полиграфе прогнаться,значит уволят....найдут за что ....
Ждущий правопорядка просвятите, что за контора
с помощью полиграфа свела недостачи к нулю?
Милиция - это то, что должно защищать и охранять граждан своей страны (!)
А пока человек, поставленный охранять закон и граждан, этим самым законом пренебрегает, простым людям становится СТРАШНО
31.05.2009 23:50:55,, Сэм, в этой конторе,"ТСК Зодиак", называется, полиграф используют законно, продавец пишет заявление, о том, что, согласен пройти проверку на полиграфе добровольно, ну а если отказывается, тут Андрэ прав -найдут за что уволить.
Нормальный метод - зато навели порядок и все по-честному
Одним полиграфом порядок не наведешь.
OS, вроде бы все и так, только не я домыслы начал и к расстрелльной стеночке их собственноручно привел.
А малый бизнес, непроворовамшись, денежки не у кого не прося, умудрился за краткий срок при помощи государства разложить народ до святославобыдлогопоты, в том числе и представителей власти.
А жизнь по-понятиям вседоступности и вседозволенности уж не от убийц ли подполковников началась?
Ждущий правопорядка, ты что сейчас куришь)))
А кто спрашивает?
Уважаемый Ж.п., народ разложил не малый бизнес, а коммунистический режим, это же очевидно. А малому бизнесу от гопоты - одна головная боль
Святослав, ты абсолютно прав, подписываюсь под каждой буквой.
Святослав чем сейчас тебе мешает коммунистический режим,вроде уже и антитеррористический режим сняли,когда менты грабили всех подряд,а жизнь все равно чегото в голове не хватает.
Аноним. Гопотой в малом и большом бизнесе не выжевешь. В бизнесе глупые люди не выживают (или в бизнесе глупых людей не держат), в отличие от гос.структур). Возьмите, к примеру, применение полиграфа при приеме на работу, боюсь что даже самые умные люди в госструктурах опоздали перед частными в этом вопросе. В гос.структуре доступ всяких некомпетентных личностей к государственной денежной тите порождает всякие извращения в понимании рельности, от некоторых личностей даже просто так не избавиться, в отличие от бизнеса (хотя в нашей стране законодатель стоит на стороне лодырей и прогульщиков). И кстати, как говорит президент, если ты предприниматель, вложи 20-30 ЛИШНИХ миллионов в образование))) Это вообще за гранью реальности именно в нашей стране. Помойму у нас президент, при всем моем уважении к нему, скорее теоретик и не понимает как сложно выжить бизнесмену и даже взять кредит))
20-30 ЛИШНИХ миллио - можно открыть форелевое хоз-во- 2-3 шт, не загибает ли WW? или OS?
Ж.П не верь ни кому, буржуыям ни чего не докажешь, "лишь бы чадо родное насытилось", а там хоть OS, WW или ММ, как в книге Островского:"Буду знать с кем танцы водить"- правда то за нами, а гопота она то денежки любит не меньще их, вообщем бизнес-гопота получается, хотя есть люди нормальные, но думаю их меньшинство.
Аноним, Вы не ясно выражаете свои мысли). Д.
писал про "ТСК Зодиак", там работодатель в отличие от недалеких ВСЕДЕРЖИТЕЛЕЙ МИРА СЕГО, переманил к себе из этих самых госструктур самых толковых ребят и сейчас пожинает плоды, в отличие от других структур, которые раздуваются от надутой собственной значимости) Смешно.
"Святослав чем сейчас тебе мешает коммунистический режим" - даже если в собачее дерьмо наступит все равно коммунисты виноваты будут.
Заработать копейку своим умом очень трудно, аноним попробуйте), получать ежемесячную зарплату в госструктуре очень просто). Попробуйте от титьки оторваться). Создать, приумножить, увеличить, но это по всей видимости не к Вам, с Вами можно: не дать, отнять и поделить.
WW, полностью с Вами согласен!
WW вы со святым Славой не от мира сего,а Жека раньше у него ник был Нюшка.
WW вы со святым Славой не от мира сего...
Может, от того, что вы так на мир смотрите у нас все так хреново?
Аноним, все дело в кадрах, госструктура может себе позволить уход топ сотрудников, бизнес нет. В госструктурах есть государственная титька, от которой можно отпивать (отсас...),в бизнесе для работодателя такой титьки нет, хочешь не хочешь работай мозгами и приходится кормить своих сотрудников и их снмьи и впридачу всякие госструктуры. Так что бизнес первично, все госструктуры вторичны, так как живут на деньги (налоги) того же бизнеса .
Без крышы в госструктурах нормальный бизнес нереально,в любом случае придется делится, поэтому бизнес у нас воровской.
А воровской бизнес ,он не идиоты прумножать что то учить кого то,крыша поменяется ,и тюрьма.А так надо успеть побольше хапнуть успеть,и беги,те же силовые структуры,глаз на бабло положат и кирдык.Слава России.
Опять про баню Аноним), бизнес не у кого не ворует) Вы пьяны наверное и поэтому диалог с Вами бесмысленен). Почитайте все комментарии Д. и законспектируйте, а ещё лучше заучите наизусть, может здравого смысла у Вас может прибавится)
Зодиак это наверно про этих которые пивом торгуют на остановках.
Это такой бизнес,молодежь спаивать.Как раз то что нужно чтоб еще лет 100 никто не продурел.Конспектирую.
Зато процветают и продавцы у них получают по 15 тыс. Живут же
Зато процветают и продавцы у них получают по 15 тыс. Живут же02.06.2009 09:22:56
Они живут в этих курятниках.
А зачем завидовать успехам чужого бизнеса? Попробуйте заработать сами
Если СЛАБО, то молчите
Не о том пишите, не то обсуждаете. Ведь тема общения "Бывший милиционер изнасиловал девушку", а не продавцах Зодиаке и зарплате - это уже политикой пахнет.
Наш человек, если не в силах заработать, завидует черной завистью успешным, клеймит их и мечтает раскулачить
Аноним потому и не подписывается, самому стыдно за свою глупость. За 15 лет ни о какой государственной крыше ничего не знаю.
WW, мелкие комментарии к Вашим постам. Необязательно иметь так уж много ума, чтобы иметь успешный бизнес. Зачастую неплохо живут самые примитивные торговцы семечками и т.п. Вспомните американский фильм "Форест Гамп"(фильм снят на основе реальной истории), где человек с недоразвитым мозгом стал миллионером. И в нашей жизни примеров полно, может не таких ярких.
И не так уж трудно заработать, как вы утверждаете.
Так что, повторяю в сотый раз свое мнение - хорошо жить доступно КАЖДОМУ. Надо во первых не пропивать себя и свои способности. А ум, предприимчивость, порядочность, коммуникабельность, терпение, образованность и работоспособность помогают результатов достигнуть.
А самое, пожалуй, главное - нужно заниматься тем, что нравится. Жемчуг, конечно, всегда будет мелковат, но зато суп не жидок.
02.06.2009 00:17:31, Жека всегда был Жекой, Нюша другой персонаж, иногда не подписываюсь, восновном когда цитирую не свои мысли. "Зачастую неплохо живут самые примитивные торговцы семечками" - сколько тонн семечек нужно продать что бы получить прибыль 15 тыс? "Так что, повторяю в сотый раз свое мнение - хорошо жить доступно КАЖДОМУ" - соглашусь, при условии успешного решения квартирного вопроса. "Жемчуг, конечно, всегда будет мелковат, но зато суп не жидок.. OS" - это тоже верно. А ваш "оптимизм" (к вопросу о "жопоголиках") - это смотреть на полную ж..у и видеть что то прекрасное, только если все так здесь хорошо, детей в Америку отправлять?
Наш человек, если не в силах заработать, завидует черной завистью успешным, клеймит их и мечтает раскулачить
02.06.2009 10:25:46 Советское воспитание,система распределения,поэтому если действительно наш человек,а не предатель,он никогда не будет стремится заработать,у него стремление не заработать ,а получить побольше или украсть.
Чтож вы такие бессердечные, всех под одну гребенку (
Жека, не задавайте вопросы, на которые сами в состоянии ответить. Возьмите оптовую цену на семечки в краснодарском крае, розничную на рынку, калькулятор и считайте.
Насчет детей в Америку - не понятно, что хотели сказать.
02.06.2009 10:25:46 -02.06.2009 12:09:44
сам пишу, сам отвечаю, а главное тема любимая, да Святослав? И какой бизнесмен не стремиться , "получить побольше"? А выдача з/п по черному - это не воровство?
"неплохо живут самые примитивные торговцы семечками и т.п." - это вы написали, не я; вот и спросил, уж тема для меня интересная, про продукты и их с/с. Насчет детей в Америку , вы как то писали что отправили сына на учебу в Америку, у нас что хуже?
Выдача зарплат по черному это воровство,а по белому ,это невменяемость,статья 6 пункт б.
02.06.2009 13:19:52 ...да Святослав...
это не Святослав, хотя я с этим согласен. Я всегда подписываюсь под своими сообщениями, не вижу причин этого не делать
Сын в Америку,ужас какой,одни предатели.И как вот с такими строить светлое будущее.Звезда в шоке.
Жека Про торговлю семечкаи - зто просто пример примитивизма в бизнесе, просто там много ума не надо, как и, к примеру, с сахарным песком, и с помидорами. Да и деревяшки строгать, конечно сложнее, но тоже Лобачевским быть не надо.
Вы серьезно полагаете, что парень был отправлен на год в Америку потому, что нам с женой трудно было его прокормить?
После учебного года в Америке (9 месяцев) он стал свободно говорить по английски, чего здесь достигнуть практически нереально, не имея к тому особых способностей. Самое главное - к нему привился американский взгляд на жизнь, американское трудолюбие, привычка рассчитывать на себя.
А сама по себе американская школа намного слабее нашей, весьма посредственный ученик здесь - там он был вторым в школе, а по математике - первым. Легко мог бы поступить в американский ВУЗ, что для многих местных недостижимо. Так что ничуть славяне не глупее, губит нас водка и раздолбайство.
Подвергли сомнению в школах качество образования наших учителей?
"что нам с женой трудно было его прокормить?" - такого я не говорил.
"губит нас водка и раздолбайство" - согласен.
Нет, судя по первому лицею, а конкретно химико-биологическому и физико-математическому классам, качество обазования сомнению подвергать не стоит, могу отозваться только положительно, по крайней мере так было 4 года назад.Отдельное спасибо директорам - бывшему Шабанову и Слабуновой. Как в других школах и как сейчас - не знаю.
И какой бизнесмен не стремиться , "получить побольше"? А выдача з/п по черному - это не воровство?
02.06.2009 13:19:52
А какой смысл бизнесменить, если стараться получить поменьше? Вы же не идете к начальству с просьбой уменьшить Вам оклад?
Если по Вашему воровство - скажите конкретно - у кого? Когда Вы нанимаете работников на даче или ремонтников квартиры - вы отчитываетесь о выплаченной сумме в налоговой?
Вопрос интересный,все хотят чтобы ктото платил налоги,ктото служил в армии,но только ктото ,но не они.На чужом горбу хотят в рай въехать.
К вопросу о зарплатах. Был бы налог с зарплаты действительно 13%, как по телеку когда-то рекламировали - все бы зарплаты по белому платили. А в реальности налогов - половина зарплаты. Вот и задумаешься, что лучше - 10 или 15 тысяч получить?
А ведь наша страна может отлично жить вообще не собирая налоги с граждан. Брать плату за пользование ресурсами, акцизы, экспортно-импортные пошлины... И одновременно сократить немыслимо раздутый чиновничий аппарат. Денег с лихвой хватит и на армию и на милицию и на бесплатную медицину. И производство вырастет и объем ВВП. Несколько миллионов чинуш сократят, и они тоже, чтобы с голоду не мучаться, начнут делать что-то полезное, производить, строить, сельским хозяйством займутся...
Разве не так?
"Брать плату за пользование ресурсами, акцизы, экспортно-импортные пошлины..." - фракция "Родина" - левого толка, Святослав не понял? А на самом деле, плата за пользование ресурсами, уйдет к затратам, и отразится на потребителе, смысл? Недра должны принадлежать гос-ву.
Очень разумные мысли,молодец Святослав,поддерживаю полностью.Только вряд ли Путин пойдет на такие меры.Кассовые аппараты для тех кто платит вмененку,он не хотел отменять.Вся Россия ждет пока он копейку отменит,и пять копеек,недождетесь.
Поясните, при чем тут фракция "Родина"...
А смысл в том, что плату за недра и все прочее собирать проще. Можно сократить кучу налоговиков - истинных дармоедов. И зарплату можно будет по белому платить... Налоговый пресс будет не такой страшный - стимулирует развитие отдельных предприятий и экономики в целом
Лозунги одинаковые: "левые" - а отношение твое к "Левым" известно,только не датут капиталисты ни чего, в этом вся и соль.
вот пенсионная реформа заставит задуматься работников, стоит ли идти на такую работу, где зарплата платится в конверте. Пенсия в будущем станет определяться не стажем, а складываться из накоплений, т.е. отчислений от зарплаты. Сколько накопил, пока работал, столько и получил на пенсии. А не накопил - извините. Наверное, молодежь не будет так близко к сердцу принимать это, потому как пенсия еще далеко, но с возрастом-то все начнут задумываться, как жить в старости. Это самое эффективное - регулировать опосредованно, не напрямую, а как бы следствие из чего-то другого.
Неужели, выйдя на пенсию, я смогу на накопленные деньги путешествовать и жить в свое удовольствие? Как хочется верить, что в очередной раз не кинут...
Кинут и не только, у нас в городе без согласия работников перечисляют средства в негосударственные ПФ.
Это не лозунги ,и не левые,это просто очень продвинутые мысли Вячеслава,разумный способ выбраться с этой помойки и нищеты.Уйти от этой грязи и унижений.
к вопросу о...
02.06.2009 15:45:00 А ты в курсе что кто платил на накопительную часть пенсии остался с дрыном?
02.06.2009 15:49:34, поясните пожалуйста ,каким образом без согласия работника перечисляются средства в НГПФ. Я знаю только один вариант, когда предприятие платит за сотрудника, и это не отражается на его зарплате, если хочешь еще и сам отчислять, пишешь заявление на какую сумму, или сколько процентов.
потому что еще не перешли полностью на такую систему выплаты пенсий. И те, кому ни с того, ни с сего объявили, что начинаем платить пенсионные отчисления в лет так 45, конечно, остались у разбитого корыта, опять и снова. Так как накопить физически ничего не успели просто.
У разбитого корыта остались все ,кто платил до настоящего времени,на накопительную часть пенсии,деньги вложили не туда,и все.
с пенсиями наше веселое государство все равно всех кинет, нечего на накопительную пенсию надеяться
госслужащих не кинет
Вот так уха! По итогам голосования нами скоро будут управлять большие и малые торговцы семечками.
Подполковники-насильники выгодны государству, а не смог заработать своим умом, ложись под трамвай, либо как полиграф покажет, или все равно родина кинет?
Цитата OS, сильно подходит: "эта сраная страна катится в свое сраное дерьмо!"
Полиграф ,это я понял для того ,что у нас больше 80 %населения страны героев потенциальные воры.
Ждущий, как всегда не внимательны - в этой цитате, когда ее применяют жопоголики, буква "т" в слове "страна" не пишется!
А правда, что Вы курите по вечерам?
Вот чудак, работает наверное в исполнительной власти,органах, (ждущий правопорядка), Вас носом ткнули и показали структуры в желтой майке лидера - полиграф это просто пример Вашей отсталости)
OS, грибы не курю. А Вы разве против, что срана управляется троговцами? Что можно всех купить за недорого, разве плохо?
Каждого кнопочки заставить нажимать, алкотестер проходить. А тот кто будет хорошо работать, получит национальный русский блюдо на букву "С", так что ли?
WW, пример отсталости:
-спаивание пивом детей;
-повсеместная продажа табака;
-продажа тухлятины и контрафакта;
-почти абсолютная безнаказанность торговцев.
Ответственность если и есть, то она ничтожна, опять же можно всех купить, вот чудак, наверное продает детям пиво в игорнике и рассуждает об отсталости.
Высокоуважаемый Ж.п.! Где же Вы видели, чтобы нами управляли торговцы? Нами управляют профессиональные чинуши!
Святослав, Вами управляют недорезанные комиссары и порхатые жидомасоны, не встревайте.
1) За продажу пива несовершеннолетним установлена ответственность от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой. ст. 14.2 КоАП. Попробуйте продать раз этак пяток)
2)Запрет продажи табака. Ну это мы уже почти проходили, люди в 90-х крутил самокрутки, т.к. табака не было, а при ограничении продажи алкоголя увеличилась токсикомания и самогоноварение среди молодежи (наркотиков тогда было мало).
4) Продажа тухлятины и контрафакта, тут конечно могут быть проблемы в торговле, больше касается порядочности руководителей и директоров магазинов, но в торговле стараются тут же это уладить и все заменить. Клиент всегда прав.
Про безнаказанность, читай выше.
Пиво в игорнике, учителя насильники (сегодня по НТВ показывали), представители закона взяточники (Заозерские парни) можно долго продолжать, везде хватает, почему то в одну сторону клоните, в проверяющих органах работаете наверное)
WW, а Вы в проверяемых органах что ли, почему то в другую сторону клоните?
Может и списки привлеченных к ответственности приведете?
Проблемы у них, привез китайщину, продал в тридорога и уже великий руководитель, повелитель быдла и порядочный работодатель.
Ваше видение со сторны взяткодателя пять раз продавшего пиво детям.
Да, и подполковники тоже бывают насильниками
Ж.п. Вам премьер дал задание «заниматься более активно нелегальным импортом, и подпольным производством и «уже в ближайшее время добиться коренного улучшения ситуации». Закатайте рукава и вперед. Чего пенять на торговцев, если сами недорабатываете. Ну а за списками привлеченных это не ко мне, обратитесь лучше в ОБПСПР и ИАЗ)
WW, и законов не знаете:
ст 14.16 часть 4. КоАП РФ Нарушение ограничений розничной продажи пива и напитков, изготавливаемых на его основе, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пива и напитков, изготавливаемых на его основе, или без таковой; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пива и напитков, изготавливаемых на его основе, или без таковой.
(часть четвертая введена Федеральным законом от 05.12.2005 N 156-ФЗ),
значит продаете, а здесь врете нагло.
Ждущий, не грибы?? А что-ж это так торкает? А всех купить за недорого - это почем? недорого - это сколько по Вашему? А сами Вы, например мне, за сколько продадитесь? Только учтите - я садист! Буду пытать, пока обратно все не отдадите!!
Могучий наш Ж.п., жидомасоны не пОрхатые. а пАрхатые, от слова "паршивый, гнилой итп), и масоны тут ни к чему, это еще с древнего Египта пошло, там эту расу паршивой звали, вырождающейся, там у этой гнусной расы было принято в обычай обрезание :)
OS, поверьте, продамся недорого, только у Вас столько нету.
Продамся с потрохами любому, чтобы быть уверенным в завтрашнем дне, что бы моя семья жила достойно и спокойно, дети получили образование, родители обеспеченную старость. Что еще нужно человеку?
Но Вы все равно обманете, в результате и на пиво не заработаешь.
Уважаемый ж.п., т.к не работаю в вашей системе мне простительно чуть ошибитьсься: от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией пива и напитков что согласитесь не мало. Что бы беседа была конструктивной предложите Ваши предложения по наказанию продавцов и владельцев гипермаркетов улеченных в этом?
Ну и хорошо, что столько нет, а то ума не приложу, что с Вами и Вашими потрохами делать. А с грибами завязывайте, тогда и семья спокойна будет, и детишкам на образование хватит. Или поздняк, засосало?
Ж.п., а Вы сами не хотите обеспечить своей семье достойную жизнь, дать детям образование, родителям - обеспеченную старость? Своим трудом. Своим разумом. И самому нести ответственность - получилось или нет
Уважаемый ww, и я не работаю в вашей системе, а Вам неужели не очевидно, что обманывать людей не надо, просрочкой торговать не надо, пиво детям продавать тоже не надо. Читайте законы, там все написано.
Мои предложения по наказанию продавцов? Я Вам кто, мировой судья что-ли? Одно мне видится однозначным, денюжку считать всякий барыга любит, а ответственность за своих продавцов нести не желает.
Ж.п. Ваш ответы не конструктивны, ничего предложить не можете, обвиняете всех и вся, у себя в конторе наверное зарплату и оклады не считаете? За идею работаете (КОНЕЧНО ЖЕ СЧИТАЕТЕ КАЖДУЮ КОПЕЙКУ), поэтому дальнейшую беседу с Вами считаю бесперспективной, пока не внесете предложения (а не нытьё) по наказанию владельцев супермаркетов и их продавцов за продажу несовершеннолетним.
OS, моим детям не в Америке учиться, точно знаю. Каждый имеет то, что заслуживает, но социальная справедливость все же быть должна.
Неизвестно какой святослав Вас на полиграфе будет проверять.
Ждущий, золотые слова насчет пива - детям, а что-ж вы взрослых-то споить хотите? Они же чъи-то папы и мамы!
Вот и выходит, что на Вашей земле тот же оголтелый расизм, только власть захватили пацаки, такие как Вы и Ваш друг соловей...
WW, мои предложения указаны выше - читайте законы внимательней.
OS, загибаете, я спиртом не торгую, мне WW дал наказ-задание «заниматься более активно нелегальным импортом, и подпольным производством и «уже в ближайшее время добиться коренного улучшения ситуации». Взрослых я люблю, так же, как и детей.
Ждущий, насчет Америки Вы зря, программа обмена бесплатная, доступна всем. Платите только за перелет. Дети правда теряют год, зато приобретают бесценный опыт и свободное владение языком. Рекомендую.
Хорошо, ждущий, удачи Вам, спокойной ночи!!
OS, программа обмена, наверное сродни доступному жилью в Сулажгоре, а все равно в Америку нам еще рано.
И Вам до свидания!
Ж.п. почитал ВЫШЕ, Ваши рекомендации) Прочитал все предожения ЖДУЩЕГО ПРАВОРЯДКА))
1) добавьте детектор,
2) полковники будут дарить девушкам букеты цветов.
3) с ним и бухнуть и рассказать за жизнь можно
5) Даёшь Геббельса в министры МВД!.
6) из любого можно создать образ врага и вора, считаю это неправильным. Так может и жену с тещей следует проверять на профпригодность на детекторе?.
7) Вами управляют недорезанные комиссары и порхатые жидомасоны, не встревайте..
8) Ж.п.OS, поверьте, продамся недорого, только
9) Продамся с потрохами любому, чтобы быть уверенным в завтрашнем дне, что бы моя семья жила достойно и спокойно, дети получили образование, родители обеспеченную старость.
10) Но Вы все равно обманете, в результате и на пиво не заработаешь.. Мои предложения по наказанию продавцов? Я Вам кто, мировой судья что-ли?
Ждущий правопорядка, какой из советов Вами перечисленнчх посоветуете)
А тем временем с сервера собрали IP, при всей нашей свободе слова(!), чтобы при удобном случае кому-нибудь припомнить. А вы говорите, зачем люди идут в милицию?
..И дискуссия тихо умирает..
Д. 02.06.2009 16:06:38 - приходит письмо о переходе в негосударственный ПФ, едешь в гос ПФ, они ни чего не знают, им все равно, мол нечего данные давать, естественно данные не проблема получить, а дальше, можно или ни чего не делать (остаться в негос.ПФ) или писать кучу заявлений отстоять очередь (причем не одну), можно обратится в прокуратуру, но....
WW 02.06.2009 22:12:25
"Продажа тухлятины и контрафакта, тут конечно могут быть проблемы в торговле, больше касается порядочности руководителей и директоров магазинов, но в торговле стараются тут же это уладить и все заменить. Клиент всегда прав.
Про безнаказанность, читай выше."
- ни на одном рынке, (и даже в гипермаркетах) нет всех необходимых док-ов на свежую рыбу. И ни чего торгуют. Это так пример просто. Не говорю про овощи и тем более мясную гастрономию.
WW, а Вы даже тупее, чем кажетесь, написано же: -читайте законы внимательней и никого наказывать не надо будет.
А чего еще ждать от зодиаковскоро барыги в желтой майке лидера7
Ж.п., осторожнее в суждениях, пожалуйста. Мне например WW нисколько тупым не кажется. А вот Ваше упоминание о доступном жилье в Сулажгоре выглядит несколько странным и непонятным, наталкивает на догадку, что Вы сами недостаточно остры.
OS, так вы же из одного курятника, а про тупость:03.06.2009 00:17:43
Ж.п. 03.06.2009 19:58:50 - не знаешь на какую догадку наталкивает OS Сулажгора?
И?
Ж.п. 03.06.2009 19:58:50 - не знаешь на какую догадку наталкивает OS Сулажгора?. Жека
03.06.2009 20:25:09
нет
Может OS обьяснит, уж очень интересно, что там в Сулажгоре?
Жека, а у него там наверное тайное логово, построенное на честнейшей продаже семечек. И секретный электрический стул для нерадивых алкоголиков и тунеядцев. (даже меня пытать обещал)
Наркоманов и прочих соц. опасных, вообщем тем кому место за забором или в газовых камерах Святославов.
Тут все как посмотришь "вопросы решают", а про "народный член" которым "пугают" 5++++
Нелегко быть приспешником у честного бизнесмена. Нужно техникой владеть, алкотестер с полиграфом слова знакомые? Быть Святославу пятым директором))
Если ж.п. в армии служит,то это для общества ничего, но помойму он работает в милиции, "просрочка" это слово с которым сталкиваются чаще всего "экологи", обычные опера и следователи занимающиеся раскрытием преступлений в своей работе с этим словом никогда не сталкиваются и чаще оно им не знакомо. Вообще интересно, в других цивилизованных странах полиция тоже проверяет бейджики у продавцов? Или только у нас, придя домой может Ж.П. будет хвалиться и рассказывать сколько он сегодня поймал без бейджика. В нашем городе много помоек Ж.п., занимайтесь лучше делом по их искоренению, либо подскажите как нарушителей лучше научить соблюдать чистоту, или вот на рынок зайдите, премьер Вам уже подсказал направление деятельности (нелегальную китайскую продукцию искоренять).Расскажите о своих успехах и проблемах в законодательстве, одновременно предлагая пути их решения. Называете меня тупым, однако взамен не предлагая решения проблем и даже дискуссии не получается, -"читайте законы". Тогда мой совет Вам, когда пищете посты ссылаться не на придуманные ситуации в Вашей голове ("продает детям пиво в игорнике и рассуждает об отсталости"), а на конкретику, с привязкой к законодательству. Сегодня Вы крутой законник, а завтра, не дай Бог конечно же, Вы случайно собьете человека и Вы уже по ту сторону закона и ксивы нет и даже все равно в 45 лет по окончанию контракта придете работать на гражданку, интересно, что Вы делать то умеете?
А ссылаясь на ментовню продажную расскажите ка кому денюжку носите, чьих детей кормите? Хотите встретимся, посчитаем ваши зодиакальные курятники около детских садиков, а потом вместе к министру, а? Устраивает вариант?
Жека, мутило великий (в середине слова "т"), как можно задавать такие вопросы? Что там интересного в Сулажгоре? Ну хорошо, я Вас спрошу в свою очередь, а что там интересного в Соломенном? Или в Гвателупе? Вы что на это ответите? Взрослый вроде мужик... Тоже грибами балуетесь?
Ждущий, = мне WW дал наказ-задание «заниматься более активно нелегальным импортом, и подпольным производством и «уже в ближайшее время добиться коренного улучшения ситуации».=
А вы вместо этого чем занимаетесь? Опять грибы? Уже до секретного электрического стула доглюкались?
Не видать Вам так правопорядка, а Вашей семье спокойного завтрашнего дня, беда им с Вами будет.
Ж.п. Вы знаете, где я работаю)))? Я не писал где я работаю. Ошибочка вышла, хотя я по работе иногда могу соприкасаться с конторой, о которой Вы говорите, потому и знаю о ней. Ну а Вашей подруге совет, 5 рублей воровать тоже нельзя. У нас разве министра назначили?
=может и украла у зодиака 5 рублей=
А не воровать не реально было? Или для того Ваша знакомая в зодиак и пошла? И не 5 рублей, не свистите, за 5 рублей не гонят, такие суммы просто списываются.
WW, и че пеняете меня БППР ИАЗами, придуманная ситуация в чьей-то голове опять родилась? Кто крутой законник, я? И с чего вы взяли, что кого-то собрался валить(давить)? Или в 45 лет приду работать на гражданку, это к вам что ли? Вы там коллективный разум включите, а то и вправду в тупые придется записать без всяких полиграфов.
WW, министра назначили давно уже. знакомая украла может и не 5 рублей, я незнаю, может и некрала вовсе. В зодиак пошла, что бы кормить семью. Воровать нехорошо (факт).
Все дело в отношении власти и бизнеса к людям, упрощенно: "Умри или работай честно". В таких рамках люди будут воровать, насиловать и убивать с удовольствием.
Ждущий, включить коллективный разум - это круто, это из Саймака? Про муравьев после атомных испытаний?
А полиграф - всего-лишь определяет с долей вероятности лжет человек или нет, а вовсе не IQ, так что в тупые записывайте без полиграфа.
OS, Вы неповерите сколько много муравьев в зодиаке
Ждущий, просто работай честно, не надо умирать, ни к чему такие мрачные перспективы, без Вас будет не прикольно..
OS, а кто говорил о моей нечестности?
Уважаемый Ждущий правопорядка, пар выпустили? Давайте перейдем уже на обсуждение следующих тем, кроме нас с Вами уже здесь никого нет, эта тема с подполковником уже исчерпала себя и ни кому интересна. Жду Вас на теме незаконной постройке на Анохина)
Ждущий, судя по полиграфу - не муравьев, а тараканов (не одобряю, имеется ввиду полиграф). Но тараканы у каждого свои, это- их дело.
А вот Ваше упоминание о доступном жилье в Сулажгоре выглядит несколько странным и непонятным, наталкивает на догадку, что Вы сами недостаточно остры.. OS
03.06.2009 13:57:57
, выходит мутило не я, а про контору которую вы обсуждаете, тоже слышал,а кидать людей так легко, обещать золотые горы после, чудо обучения и испытательного срока, а потом, выгонять на хер... благо студентов с "зазаборных окраин" Карелии приезжает, так сказать бежит от "огромных" жизненых возможностей своих "Шиферодвинсков" и "Кондожоп", и при чем все по закону, не прошол испытательный срок...
Ждущий, тороз Вы мой дорогой, никто не сомневается в Вашей честности. Вы изрекли - умри или работай честно, получилось слишком мрачно, я предложил сократить просто до "работай честно", так ведь намного веселее, правда? И уверенности в завтрашнем дне добавляет. И ничего более, не домысливайте.
Согдосен, OS, разума ни у тех ни у других даже после атомной войны не прибавится, жаль только что одни денюжку считают, а другие пополняют стройные бичевские ряды. Одобряй, не одобряй, все равно получишь социальную справедливость
Жека,НУ И ПСЕВДОНИМ!!! Ты кто, парень или девушка), не обижайся, мы не знаем как к Вам обращаться)))?
Жека, терпеливо объясняю, о доступном жилье в Сулажгоре упомянул Ждущий правопорядка, а мне это упоминание показалось странным, так понятно? Могли бы и сами заглянуть чуть повыше в коменты.
А про испытательный срок это тоже ко мне вопрос или нет?
OS, Великий и ужасный, возьмите уже святослава директором, будете вместе "работать честно" и объяснять великим мутилам и дорогим тормозам как искоренить крыс и тараканов, алкоголиков и наркоманов с помощью уверенности в завтрашнем дне.
Ж.П. я понял, что ошибся и фантастику, в частности Саймака, Вы не читаете. Да оно Вам и не надо. Судя по Кастанеде - грибы и кактус круче любой фантастики.
Ну, а насчет алкотестера, как Вы в инете не пыхайте, пьяных до работы я допускать не буду. Хоть я и не хвастаюсь большим человеколюбием, как Вы с Жекой, но видеть людей с отрезанными руками-ногами-головами у себя не хочу.
OS, маладчина, не допускайте, только не бравируйте этим. Ваше право недопускать, если пьють с-скоты.
Саймака действительно пока не читал, "Майн Кампф" отнял много времени.
Ждущий, кого я в последнюю очередь возму на работу - так это советчиков вроде Вас. А крыс у меня искореняет рыжий кот Санька (что-то его тезки давно не слышно. Финансирование в связи с кризисом урезали?). А по уверенности в завташнем дне это ведь Вы страдали? Даже продаться хотели незадорого, не взял правда никто, по причине несвежести товара?
Я не бравирую, думаете мне интересно такой фигней заниматься, это вынужденно. А "его борьбу" бросьте, пустое это, далеко в прошлом, впереди более интересные перспективы.
OS, низкий Вам поклон за последнюю очередь, а скидочку, хотя-бы можно попросить, учитывая тяжелое материальное положение и слабое здоровье?
Это всегда пожалуйста, если Вам полегчает - то и мне хорошо будет, чесслово.
Вот и договорились, приятно иметь дело с порядочным и понимающим человеком. Простому человеколюбцу завсегда скидочка приятна.
Уважаемые респонденты Ваши диалоги порой интересны, но не здравомыслящим. В Ваших головах бардак и столько всякого мусора, что порой думаеш не мусора ли Вы сами. Каждый пытается обидеть друг друга, а при встрече мог бы и убить или изнасиловать, как этот бывший милиционер и сделали бы это с удовольстваием, слава богу Вы в сети и изнасиловали себя только виртуально, а так бы и Вам была бы таже статья, да еще с рецидивом и срок бы Вам выписали такой, что и не снился. Лучше бы Вам приснился страшный суд, полиграф и те тайны которые можно у Вас узнать с его помощью. Если знакомая Ж.п. похитила и "5 рублей:-)", то кто же Вы, который покрывает ее, тот же мусор не сдающий своих, а покрывающий все преступления и рассуждающий, как бы было хорошо без этьих преступлений. Вор должен сидеть в тюрьме и посодить его туда надо любым способом, да же с помощью полиграфа.
Виктория 04.06.2009 00:08:16, я не спрашиваю почему вы Виктория, но иногда задумываюсь почему OS - OS, но не мое это дело, а какая разница м. или ж.? Хотя девушка напишет "слышала", а не "слышал", Да зовут меня так и все, в паспорте Евгений, а просто Жека. Ни чего странного.
Жека, да тоже тайны никакой нет - первые две буквы клички моей собаки, первое что пришло в голову, когда подписывал первый пост.
Юрий Венедиктович, Бога побойтесь, кто-ж тут кого хочет убить, предварительно изнасиловав, страсти-то какие пишите? Перечитайте последние посты- милая беседа интелегентных людей, а если и проскользнула парочка шуточных определений - так это же любя, никто не обиделся.
А полиграф - чушь все это, работников и так как правило видно, кто чем дышит. А вот к чиновникам и силовикам полиграф применить ох как желательно было-бы, жаль такого закона нет, ох как жаль..
"А вот к чиновникам и силовикам полиграф применить ох как желательно было-бы, жаль такого закона нет, ох как жаль... OS"
Великолепная идея!!!!!Как славно зажил бы народ...
Уважаемый,OS,насчет силовиков и чиновников, согласен полностью.Но то , что полиграф -чушь, не совсем соглашусь, да в Вашем коллективе, наверное, все как на ладони, видно кто чем дышит, и кто как работает. А если весь персонал - это человек 200 и разбросаны по торговым точкам, в каждой работает от 4 до 6 человек,+ склады, водители ,экспедиторы, трудно бывает отследить кто чем дышит, и уверяю Вас, в данном случае, полиграф работает, и достаточно эффективно, поверьте. А что касается подполковника , тема, я думаю, не закрыта окончательно, поверьте, пока, на слово.
Д., проблемма в том, что живем мы в России, а не в Германии. Это скрупулезные немцы будут аккуратненько цеплять электродики, задавать вопросики, заполнять журнальчики. Наши как положено будут делать только первый месяц, потом будут раз за неделю или за целый месяц заполнять журнал задним числом, потом в полиграфе перегорит предохранитель, потом оторвется шнур и т.п. Да и психологически это сложно, в наших коллективах проверки превратятся в этакую хохму. У меня на работе стопудово начнут электроды на кота Саньку вешать и ему вопросы задавать...
"А если весь персонал - это человек 200 и разбросаны по торговым точкам, в каждой работает от 4 до 6 человек,+ склады, водители ,экспедиторы, трудно бывает отследить кто чем дышит, и уверяю Вас" - Д. для этого нужно иметь не полиграф, а нормальную бухгалтерию.
Жека, бухгалтерия там нормальная,и ревизионный отдел в придачу к ней только они не спасает от недостач, а только их фиксируют.
OS, полиграф применяется, не в плановом режиме, и не для отчета перед директором, испльзуют только в случае серьезной недостачи. И хотя есть сотрудник, который прошел курсы по работе с полиграфом, как правило приглашают наемного специалиста - профессионала.Эффект есть.А кот у Вас прикольный, жалко его на полиграф.
"бухгалтерия там нормальная" - общие слова, на каком этапе, происходит "потеря", договор "о материальной ответственности", изменение графика работы продавцов, ревизия после смены( неделю (два дня) отработал, считайся), куча мер которые необходимы,но не нужны, или руководству, по причине "выгодности" текучки, или не желанием бух. лишний раз считать.
Д.,убедили, в рамках частного расследования согласен. Неполхо бы и чиновников в рамках общественного расследования периодически приглашать на полиграф, сняло бы многие вопросы и напряженность в обществе.
А кот, скотина, повадился шляться на колбасный склад, приходит и орет, как в деревянном цеху фуфлово жить, а вот там - кайф. Как корабль назови - так он и плавает.
А если Сашка назвал нас помойкой,то мы и плаваем.
Жека, все перечисленные Вами меры применялись и применяются.Вот пример - работают 6 человек в остановочном комплексе, от ревизии до ревизии 2 недели, отчитались - недостача 60 тысяч. Договор о мат. ответственности есть, что дальше по 10 000 тупо раскидать на всех? Предлагается пройти исследование на полиграфе, в итоге 5 человек проходят нормально, одна нет, позже выясняется срочно нужны были деньги - кредит, съемная квартира и мобильник захотелось новый.Намеревалась вернуть до ревизии , но не рассчитала возможностей.Проводить ревизии после каждой смены это не реально, большие потери выручки.А разговоры о "выгодности" текучки , это я считаю, "выгодно" только очень недалеким предпринимателям, ну сэкономил на какой то части зарплаты, уволив продавца, а дальше то что , взял новую и опять по кругу, так он на недополученной выручке в итоге больше потеряет. Стабильный же продавец с опытом, выручку может в разы поднять.Скорость работы и постоянная клиентура.
Д. в одном ларьке 6 человек! при круглосуточной работе достаточно 4-х, ревизии можно проводить и ночью, думаю в часа три наплыва нет, да и кассовые ленты должны отличаться по сумме, в итоге в день она воровала по 25750 руб? Кто тут кого лечит?
Насчет клиентуры Д прав))Стараюсь всегда попасть к одной кассирше)))Очень уж она красиво и быстро работает))К сожалению магазин не карельский...
Жека, я Вас ни в чем убеждать не собираюсь.Откуда Вы 25750 взяли ,что из 14 суток рабата всего две смены? Семь смен по 8500 это вполне реально.Ну или если месяц работали, не в этом суть.Про кассовые ленты ,вообще промолчу. 4 -х может и достаточно, но 6 эффективнее, 2 дневных, 2 ночных, 2 работают в часы пик , когда большой наплыв, не надо отвлекаться на разбор товара , обед, перекур, и т.д. И еще , я Вам не доктор, что бы лечить,пишу о том , о чем знаю.
OS, соглаен с Вами .
Да и судя, по тому как Ваш кот, раполагается на директорском столе, не так кисло ему живется на предприятии, ощущение , что там два хозяина, правда не знаю как Ваш "зам", тот , который лежал на столе, уживается с Вашей собакой.Извините, за уход от темы, боюсь сейчас Юрий Венедиктович нагрянет, всем мало не покажется.
"о чем знаю.. Д." - и действитель но чего, я завелся, если пр-ю выгодно иметь не одного человека в часы пик, а двух на не полный день, пожалуйста, если не замечать по 8500 в день, используйте свой полиграф, тем более поток молодежи еще будет, не все деревни пока еще вымерли, будет на кого недостачи вешать.
В этих ларьках работают женщины,поэтому их надо постоянно налаживать,тогда они будут лучше работать.Так что все зависит от начальника.Пива надо меньше пить.
Жека, не пишите, пожалуйста то , чего не знаете, я имею ввиду "недостачи вешать..", а если пишите то ,о чем знаете -"недостачи вешать", то не перекидывайте свой опыт работы с персоналом на других. 8500 в день , в конечном итоге замечены ,при ревизии, и взысканы.А кому что выгодно и сколько продавцов держать в торговой точке , это каждый решает сам. И еще полиграф не мой, и я его не использую, не делайте пожалуйста таких утвердительных заключений.А про поток молодежи из деревень, извините, не ко мне , я их в торговые киоски и на рынки не загоняю и не приглашаю.
И еще в пред-ях использующих полиграф, не плохо было бы проводить проверки, владельцев, этих пр-й на выполнение норм трудового законодательства и прочих обязанностей по отношению к гос-ву и гражданам.
Проводятся , Жека, проверки не переживайте, и инспекция по труду, и ФСС, и Налоговая, и МЧС, и ОВО, и Прокуратура, и отдел по защите прав потребителей , и ОБППР и ИАЗ.
"8500 в день , в конечном итоге замечены ,при ревизии, и взысканы" - когда они стали 60000, вот по этому вам: "трудно бывает отследить кто чем дышит", но это действительно уже не мое дело.
И Вам всего доброго.
Вот спасибо Жека,герой ,патриот.
На полиграфе?
Это опять не ко мне, это Вам в киоск.
А чего их проверять,они пиво продают народу,а народу и так уже мало осталось,никакой материнский капитал не поможет.Ну если только сильно загорелых еще завозить.
Не знал что вы в киоске работаете. И вас как руководителя в этом киоске все эти организации разом и проверяют, причем на полиграфе. Не сердчайте.
04.06.2009 13:37:50 "патриот мне сказал, что я конченый тип, а нацист подтвердил и добавил - он жид"
Да Жека ты не наш человек,наверное ты предатель.
Думаю не ваш... это точно. Свой собственный.
Жека читайте внимательно , я же сказал "не ко мне" , а "в киоск", почему же ,Вы, решили, что я там работаю, и меня эти организации не проверяют, т.к. я не руководитель киосков, их проверяют, но разом конечно, по очереди. сердчать мне На Вас не за что , с юмором у меня нормально, по крайней мере надеюсь на это.
С уважением ,
не разом конечно , по очереди. Ошибся
Простите, не знал что ваши друзья......... и их проверяют в киоске на полиграфе. Смысл не меняется, они или вы. "забудь начало и ты лишишься конца..." И прав был Ж.п про "курятник"
Уважаемые Господа!!!Не могли бы вы поменять "ветку"?А то,курсором,ползунок ловить ,а потом двигать,больно напряжно...А беседа любопытна.Прошу принять во внимание и не лишать нас удовольствия читать ваши опусы...
Жека, очень аргументированно, особенно про друзей.
Про курятники соглашусь, только маленькая поправка, курятники повышенной комфортности- оборудованны кондиционерами.Простой курятник не всегда может себе это позволить.А так сравнение хорошее, и сидят в этих киосках "куры", которые несут золотые яйца, для хозяина курятников, а их(курятников) 50 с хвостиком.
Ага а "куры" в ларьках еще и по 60 000 зарабатывают. Ну вы и сказочник."недостача 60 тысяч.....Намеревалась вернуть до ревизии , но не рассчитала возможностей."
Не 60 000 не зарабатывают,это Вы загнули. Я же не говорил, что она с зарплаты собиралась вернуть, мне и самому не понятно, как она собиралась это сделать.И что у Вас за манера, то я Вас "лечу" , то сказки рассказываю.
Извините, сразу не понял что вы фермер, а мы с OS
как то спорили про вымирающую деревню, не прав я был, они в город переехали, и фермы тоже сюда перенесли, и питаются золотыми яйцами.А куры как и положено курам живут и работают за еду.
Жека, у Вас стиль такой, профессии и ярлыки приклеивать? Что ж Вы меня все пристраиваете, то в киоск, то на ферму, то в поликлиннику, и при этом ни разу не попали.Насчет питаются золотыми яйцами , Вы, наверное правы, а то, что живут и работают за еду, ну наверное да, еще на что-то остается, впрочем, как и у многих из нас.Хотя, в общем то, я понимаю куда Вы клоните.
Всех курей пора назад в деревню отправлять ,а то они так скоро Зодиак опустят.
Да! Тяжело жить этим Жекам, Ж.П.ам и OSам при таком отношении к людям как к курам, деревни и к работникам в ларьках. Жека и OSа Вам бы разделить долю этого бывшего мента лет так на цать, глядишь и проще бы жилось остальным, кто по другому относися к жизни.
Не , не опустят ,там птичники хорошие.
Да ,согласен всех предателей пора уже пристроить,никакой жизни от них нету,куда бедным курям податься,один Зодиак только о них заботится,у каждой курицы личный кондиционер.Красиво жить не запретишь.
Юрий Венедиктович, только в пустой голове ни чего нет, ни мусора ни идей, мое отношение к людям уж проще не куда, а вот вам голову полечить необходимо, а то все про насилие и извращенный секс напоминаете.
Как это-птичники хорошие?
Народ бухает ,бабло рекой,60 тыся сперли,и никто даже не заметил.
Про 60 тысяч и полиграф тема интересная. У меня знакомый в магазине работал, каждый месяц недостачи были (не такие, правда, атомные) и каждый меяц пару тысяч с него удерживали, хотя он ничего не воровал. И у владельцев торг. точки позиция вполне обоснованная: если есть недостача - она должна быть удержана. Так что применение полиграфа в данном случае способствует справедливости (выявить реального вора) это следует только приветствовать! Честным работникам это выгодно. Почему за одного поганца должен отвечать и платить весь коллектив?
Абсолютно верно! Против полиграфов выступают только те, кто воруют
Федот, это те кто работает с персоналом.Не все конечно, но есть очень толковые и грамотные.
А в полиграфы верят только святославы! Нашли лекарство от всех бед - полиграф? Если бы он реально работал, нак наше МВД было бы первым по раскрываемости в мире.
<Если бы он реально работал, нак наше МВД было бы первым по раскрываемости в мире.
04.06.2009 16:37:51>, не совсем верное утверждение, есть много нюансов которые ограничивают влияние полиграфа на раскрываемость, а точнее сказать полиграф и раскрываемость , мало взаимосвязаны.Во-первых, показания прибора не имеют никакой доказательной силы, а во-вторых прохождение через полиграф только добровольное, только при письменном заявлении испытуемого.
Лекарство от возможных правонарушений. Многие в другой раз побояться залезть в карман хозяина, если будут проверять на честность и порядочность
Д. "показания прибора не имеют никакой доказательной силы, а во-вторых прохождение через" - так чего людям мозг парить, если он не доказывает что вор - это вор, так сказать пальцем в небо или охота на ведьм.
Святослав 04.06.2009 16:17:42 - а ты бы о чистоте славянской рассы по размеру черепа судил, а честным работникам выгодно, чтобы коллектив был чесный, да начальник порядочный.А живешь ты на луне наверное, зная наших барыг, самый чесный работник не захочет что бы его развели при помощи полиграфа.
Только единицы умеют обманывать полиграф
04.06.2009 16:56:18, Может Вы и правы в чем то, но в частных конторах прибор себя оправдывает, и честные работники спокойно проходят тесты и не платят из своего кармана, за косячество других, и никакой паники это у нормальных продавцов не вызывает.
04.06.2009 16:56:26, Вы абсалютно правы, и как профилактическое средство хорош, психологический момент очень даже присутствует.
04.06.2009 17:02:53, да, такое может быть.
Д. вы в органах работаете.?
04.06.2009 17:13:15, нет.
Д.,а сколько же нужно управленцев чтобы управлять 200-ми продавцами круглосуточно?
Как психологический момент, хорошо работают камеры, может вы полиграфами торгуете?
04.06.2009 17:30:50,Ну это каждый решает самостоятельно.При глупой организации работы можно штат раздуть, а толку не будет, как в госструктурах часто бывает, а можно держать небольшой штат управленцев, но платить хорошую зарплату, и люди будут "выкладываться".Лучше , на мой взгляд , платить 4 сотрудникам 200 000 в месяц, чем ту же сумму делить на 10 сотрудников , толку больше, люди за работу держатся и на авось не расчитывают, есть проблемма - она решается в максимально которкие сроки, и никто не ждет, что сама рассосется.Вообщем платят хорошо, но и отжимают по полной.
04.06.2009 17:32:17, если это ко мне, то не понял какие камеры имеете ввиду,видео или тюремные, хотя Вы правы и те и те хорошо работают, как психиологический момент.Полиграфами не торгую.
Святослав 04.06.2009 16:17:42 - а ты бы о чистоте славянской рассы по размеру черепа судил, а честным работникам выгодно, чтобы коллектив был чесный, да начальник порядочный.А живешь ты на луне наверное, зная наших барыг, самый чесный работник не захочет что бы его развели при помощи полиграфа.
Очень трудно вас понять, уважаемый аноним, вы бы выражались яснее, сосредоточились или протрезвели...
Не пойму, какой развод с помощью полиграфа? Проверка проходит только при недостачах. когда какой-то вор из работников хочет обокрасть своего работодателя и/или своих коллег. Показатели полиграфа юр. силы не имеют, но могут помочь найти вора, и это уже хорошо.
И живу я не на луне, отлично знаю, что наглые воры среди работников встречаются ничуть не реже чем наглые разводилы среди работодателей.
А сесли недостача не по вине работника или ее нет совсем, а ее выдумали что бы сократить штат к примеру в меж сезонье, плюс к этому просто не заплатив работнику. Тем более вы сами говорите что:"наглые воры среди работников встречаются ничуть не реже чем наглые разводилы среди работодателей"
Кстати, в данном случае, применение полиграфа - показатель заботы фирмы о своих сотрудниках. А ведь могли просто вычесть эти 60 тысяч со смены и сказать: "ищите вора сами!"..
Жека, а продавцы тоже не должны быть идиотами. Принял смену - принял товар, кассу, сдал смену - соответственно
"Принял смену - принял товар, кассу, сдал смену - соответственно" - интересно сколько времени это займет, при не прерывной работе (как говорил Д), я же соглашусь с тобой и писал выше что учет намного важнее, чем полиграф. Были бы там грамотные бухгалтера, увидели что выручка упала, провели бы анализ, в чьи смены это присходит, но опять же им оно нужно, им за это не прибавится.?
Но, если верить той истории, вор был выявлен. Значит полиграф работает не зря. К радости работников той смены (кроме одного, конечно).
Жека, а почему Вы так рьяно защищаете пролериат и столь строги к буржуям? Вам не кажется, что обе стороны в равной степени должны быть защищены, и отдавать кому-либо предпочтение несправедливо?
В донном случае я как раз хочу справедливости, раз проверяют работников, пусть проверяют и руководителей на том же полиграфе, но соответствующие органы.
"почему Вы так рьяно защищаете пролериат и столь строги к буржуям?" - в данном случае так называемый тобой пролериат, более не защищен, руководители - хозяева положения. Я на 100 % согласен с OS по поводу алкотестера. Святослав - а кем ты работаешь? Напиши и мне станет понятно почему ты по другую сторону. Меня с детства учили что слабым надо помогать, а сильный за себя сам постоит.
Анониму, в этой фирме работой всех продавцов и многими другими вопросами руководят всего три работника кадров.
Подполковник, кстати признался еще в пяти или семи таких же эпизодах.
Жека, я, конечно же, предприниматель. Только я за равную защищенность и ответственность, а ты с одной стороны только на ситуацию смотришь. И я считаю, что работодатель у нас менее защищен.
Ты, наверное, неплохой парень, но, может, тебе стоит быть более беспристрастным?
Это чо, мент маньяк что ли оказался.
"отлично знаю, что наглые воры среди работников встречаются ничуть не реже чем наглые разводилы среди работодателей.. Святослав
04.06.2009 18:23:55" - а дальше идет математика, если у одного работадателя более 10 работников, то у нас в стране большинство работадателей просто охренели. Ты бедненький менее защищен? В чем же тебя так не защитили? И смотрю я со стороны большинства, что бы тут не говорили, тебе подобные.
Жека, не надо тут ерничать, предприниматель сейчас действительно не защищен ничем, кроме как собственной башкой. Ни законом, ни общественным мнением, ни страховой политикой, ни разумным регулированием рынка, ни кредитной политикой, ни гос. дотациями (последнее - о фермерах). И дело не в том, что предприниматель "бедненький", это-то как раз нет.
Вы поймите, любое дело создается годами, десятилетиями, бывает что и поколениями. Бывает, что и построить быстро, а вот наработать ноу-хау - смесь знаний, опыта, традиций, связей, взаимоотношений, технологий и еще много чего - уйдет не один год.
А вот "кончить" практически любое предприятие малого бизнеса можно в момент. Причем хозяин может и не особо пострадает - сдаст принадлежащюю ему недвижимость в аренду и укатит на загородную фазенду лосося ловить на пеньсии, ему для счастья много не надо. А 10 - 20 работников пойдут на биржу. А это те люди, которые именно здесь нужны были, т.к. работают давно и все знают, в другом месте от них еше толку и не много.
В более развитых странах мелкого предпринимателя берегут, особенно фермера, потому и часть ВВП от малого бизнеса в Америке 60%, в Европе 45 - 50%, а у нас толи 2 толи 5, точно не помню.
Дак у них страны,а у нас то территория.
OS, а я и не ерничаю, не надо просто пребеднятся, работник может отстаять свои права только путем увольнения (даже если он прав), т.е заранее обречен на провал. "Ни законом, ни общественным мнением, ни страховой политикой, ни разумным регулированием рынка, ни кредитной политикой, ни гос. дотациями (последнее - о фермерах)." - а к работникам ваши слова тоже подходят. "10 - 20 работников пойдут на биржу" - и кто от кого зависит? Работадатель тут главная еденица, и от него зависит благополучие его подчиненных. И общественное мнение не телевизор делает, а реальная обстановка в стране, у меня про многих месных бизнесменов очень хорошее мнение, но их к сожелению не много. Я думаю девочкам с ларьков не когда читать как отзываются о них работадатель. А думаете таким образом о вас мнение поменяется, оно с виду такие интелегентные, а копни по глубже, вот и полезло: зона, опустят, куры, бабло, быдло. Не далеко видать ушли. Не принимайте все на себя, я как всегда обобщил.
"раз проверяют работников, пусть проверяют и руководителей на том же полиграфе, но соответствующие органы."04.06.2009 19:19:11.Жека, а Вы себе это как представляете, и на что их проверять? Кстати про курятники и кур,это ведь не OS начал, а Ж.П. , а Вы подхватили.
С.Т.В., уже четыре.
Жека тебя нельзя на полиграфе проверять,заклинит,технику жалко.
Жека, ну не пойму я твою логику. Вся твоя математика - в восклицательном знаке. Вот смотри, мы все из народа, козлы есть и там и тут. Из вышеупомянутого примера: в смене 6 человек, из них один - крыса, ворующая у своего работодателя, а скорее у своего коллектива. Соотношение нормальных людей и ублюдков 5:1. Если (из твоего примера) у одного работодателя 10 работников, значит один-два так или иначе ублюдки. А если взять по предприятиям - в пяти фирмах хозяева нормальные, в одной - козел. Так кто более защищен, предприниматель, у которого так или иначе будут уроды среди работников, или работники, у которых есть выбор: пять приличных работодателей и один неприличный?
OS, с Вами полностью согласен, у нас защита предпринимателя - только его голова. Даешь людям работу, зарплату, а товарищи типа "Жека" всегда будут недовольны: работа тяжеловата, зарплата маловата и редковата, и вообще, раз барыга - значит козел по-определению. А самим что то сделать - кишка тонка, мужества и мозгов нет, зато ворчать мастера
Ж.п не имел ввиду ваши ларьки или рабочих, а говорил о вашем "бизнесменском" круге общения, не передергивайте, и не писал про то что ос начал."курятники повышенной комфортности- оборудованны кондиционерами.Простой курятник не всегда может себе это позволить.А так сравнение хорошее, и сидят в этих киосках "куры", которые несут золотые яйца, для хозяина курятников, а их(курятников) 50 с хвостиком.. Д."
"Вы себе это как представляете, и на что их проверять?" - я писал выше.
Жека и РРР, это коммунисты которые хотят жить красиво за счет других,обиженные природой.
За то один "нехороший" хозяин нарушает права сразу двухсот человек. У меня руководитель нормальный, я занимаюсь тем чем мне нравится, занимаю административную должность, а главное сплю спокойно и не брежу коммунистами, незащищенный ты наш из народа, так что тамбовский волк тебе товарищ. А свою "пластинку" про "кишка тонка, мужества и мозгов нет, зато ворчать мастера" засунь куда-нибудь, может бред пройдет, каждый должен заниматся своим делом, не всем ларьки содержать. И еще один аргумент: пока ты над своими деньгами трясешься, боишься коммуняк которые все отбирут - я просто счастлив сам по себе, не зависимо. Жалко мне тебя.
"И прав был Ж.п про "курятник". Жека
Ага а "куры" в ларьках еще и по 60 000 зарабатывают.Жека
А куры как и положено курам живут и работают за еду.. Жека",
и что же я передергиваю, я лишь ответил Вам в Вашем стиле.И такое ощущение, что Вы не слишите или не хотите слышать, не надо делать обобщений и неправильных выводов, я вам уже писал, что ни имею к ларькам отношения, и в "бизнесменский" круг не вхожу.
"Жека и РРР, это коммунисты которые хотят жить красиво за счет других,обиженные природой.
05.06.2009 11:03:50" - других аргументов нет. И кто после этого природой обижен? А с другой стороны "все что угодно, лишь бы не нравится вам"
"Ага а "куры" в ларьках еще и по 60 000 зарабатывают.Жека
А куры как и положено курам живут и работают за еду.. Жека"," - опустился на ваш уровень, после вас, что бы вам понятней было. "и в "бизнесменский" круг не вхожу Д." Обясните Святославу:
"кишка тонка, мужества и мозгов нет?"
Способностей нет предпринимательских, таланта, жесткости не хватает, да, может это и подходит под определение-"кишка тонка, мужества и мозгов нет?".
Круто тут и коментировать нечего. Ну и про учет тогда нечего рассуждать, раз способностей нет.
05.06.2009 11:59:03, я имел ввиду предпринимательские способности, другие может и есть.
Там у них не курятник, а болото, и теперь четыре легухи, и одна свое болото и хвалит, несмотря на то что 60 штук проквакали.
Другие есть ,это что ,языком трепать.
Уважаемые господа, Вы с какой птицефермы приехали, везде куры мерещатся. И не стыдно Вам называть девушек курицами, они себе честно зарабатывают на жизнь, многие кормят своим трудом своих "временно не работающих мужей, всяких анархистов , ж.п.и т.д.", у многих дети без отцов. А Вы их курицами называете,злые вы.
05.06.2009 12:11:20, языком трепать тоже уметь надо , учитесь, пока есть возможность, а то вырастите и превратитесь в Анархиста Мухина.
Лучше быть Мухиным, чем болтуном Д.
А.М.
05.06.2009 12:42:23, я искренне рад за Ваш выбор, каждому свое.
Каждому свою вы на воротах ваших со святославом "Асвенцимов" писать будете.
А.М., Вы чего то попутали, не надо элементарно скатываться на хамство, если нечего сказать.А болтать мне или нет, не Вам решать, за сим , удачи Вам, господин не болтун А.М., да и в отношении Вашего поста от 05.06.2009 12:53:42, не запускайте, покажитесь доктору, может еще не поздно.
Юрий Венедиктович,курицы это же не какието там свиньи,это птицы такие,только что они летать не могут и глупые.
"Каждому свою вы на воротах ваших со святославом "Асвенцимов" писать будете.. А.М
05.06.2009 12:53:42"
Первое,"Каждому свое" -это Бухенвальд.Второе "Освенцим" ,а не "Асвенцим",учите историю и грамоту..
Д., у Вас информация устарела, их там трое. Анархист Мухин читай посты выше, недостачи с помощью полиграфа у них свелись к нулю.
05.06.2009 14:09:36, а кого же убрали? Девочку делопроизводителя? или ночного проверяющего? Больше вроде некого?
Жека, я тебе просто ответил в твоем же стиле, а ты сразу в истерику.
Согласен, каждый волен жить так, как ему хочется (если при этом он не мешает другим). Но и работодатель и работники - часть одного целого, народа. А ты упорно вещаешь со своей колокольни...
Я не боюсь коммуняк, тут ты, как всегда, неправильно все понимаешь. Я не олигарх и отбирать у меня особо нечего. Мне за державу обидно. Эти уроды в 17 году разделили народ на лагеря и столкнули их в братоубийственной войне. И до сих пор отголоски этих бредней в головах у Жек бродят.
Жека, повторюсь, мир многогранен, не стоит смотреть на него только с одной стороны
"А ты упорно вещаешь со своей колокольни..." - эту фразу можно применить и к тебе, причем я в отличии от тебя к не раз деляю людей на колммунистов и не коммунистов, достал ты уже.
Если бы не было бы таких как ты и тебе подобных не было бы и 17 года. Одни пахали с утра до ночи, а другие ходили в накрахмаленых рубашках, и рассуждали о "русской душе", упорно не замечая куда катится страна, дали бы людям немного свободы и земли, ни какие силы не заставили бы идти воевать. Нет революционной ситуации нет и революции. Все в жизни куда проще.
"Эти уроды в 17 году разделили народ на лагеря и столкнули их в братоубийственной войне." - народ сам себя разделил, "бей жидов спасай Россию" - чей лозунг? "И до сих пор отголоски этих бредней в головах у ..." - чье имя вставить думаю знаешь?
Вот сейчас кризис войдет в третью фазу, вечерком гуляя по окраине города П. можно будет понять о чем я постоянно говорю, я бы сказал ощутить на себе. И достанется всем, когда все низменное всплывет наверх.
"Но и работодатель и работники - часть одного целого, народа." - это ты малолеткам рассказывай, их проще научить кричать "Слава России!"
"Я не олигарх и отбирать у меня особо нечего." - у них можно значит, это по тому что у тебя меньше, так чем ты лучше большевиков в 17?
Смотрел "Американскую историю Х"?
"Но и работодатель и работники - часть одного целого, народа." - это ты малолеткам рассказывай", а ты не согласен? Одного народа, как не крути.
Революцию делали не те, кто работал с утра до ночи, а как раз всякие уроды в накрахмаленных рубашках, "нигилисты" - идиоты, делали руками всякого сброда, который никогда не работал и не хотел. А еще направлялось и финансировалось иностранными агентами.
И еще, лозунг то был правильный, корень всей этой заразы найден, не дошло только. Развивать эту тему не будем - вырежут весь пост.
Вернемся к основному - я то не только со своей колокольни говорю. Мне, как предпринимателю, лучшим вариантом было бы вернуть крепостное право и телесные наказания. Но я стараюсь быть беспристрастным, в отличие от тебя.
"Американскую историю Х" не смотрел. О чем там?
Посмотри тебе полезно. И последнее иди в ж..., у меня друг еврей, понял.
иди сам, культурный ты наш. у меня тоже друзья евреи есть. нужно отличать еврея от жида. только это в твоих куриных мозгах вряд-ли уместится
Погромы в еврейских кварталах под этим же лозунгом делались,умник.
"лучшим вариантом было бы вернуть крепостное право и телесные наказания" - такая это "новая элита"? Лечись...не признаный фюрер.
Д., девушка делопроизводтель.
Говорил же, не уместится. И насчет крепостного права, я это в пример сказал, а ты все по своему понимаешь. Других слов в тексте вообще не видишь. Видимо - рефлексы. Увидел в тексте слово "жиды", значит - фашисты или душевнобольные, это всем известно. У тебя весь мозг ампутируй - на одних рефлексах то же самое делать будешь
Святослав, Вы, как Иван Бездомный, пока в клинику Стравинского не попадете, плохие стихи писать не перестанете.
Кто использовал полиграф, поделитесь опытом, кто знает где можно его заказать и сколько он стоит?
Спросите у Полиграф Полиграфыча, он знает.